Как сделать равные доли акционерного капитала

Клерк.Ру > Юридический отдел > Регистрация > как распределить 10 000 УК между тремя участниками ?

PDA

Просмотр полной версии : как распределить 10 000 УК между тремя участниками ?


Gosha

16.01.2008, 13:29

из общества выводится единственный участник и 100 % долей переходит троим новым участникам. как распределить 10 000 рублей между тремя участниками ? можно ли прописать в процентах 33,33 % и соответственно в рублях 3333,33 рублей ???

Andyko

16.01.2008, 13:36

А участники новые что по этому поводу думают?

Gosha

16.01.2008, 13:38

мне нужен ответ, а не вопрос ..... pliz дайте ответ кто точно знает!!!!

Суровый Бух

16.01.2008, 13:41

почему бы и нет? у одного будет 33,34%.

Gosha

16.01.2008, 13:50

все трое хотят РАВНЫЕ доли !!!!

Суровый Бух

16.01.2008, 13:52

они чаво, типа три класса образования?
купите им палочки для счета, может поможет :yes:

DIEmond

16.01.2008, 13:53

Пишите 3 333,33 руб. Сегодня получил из 46-й зарег-ое ООО с 3-мя уч-ми у них у всех равные доли 3 333,33руб. :yes:

Andyko

16.01.2008, 13:55

И для 46 палочки ;)

Gosha

16.01.2008, 13:56

спасибо :)

Аноним

16.01.2008, 16:22

очень просто. зареггистрир. вклад 10200 и разделить на 3 равные части.

almira

16.01.2008, 17:01

размер долей каждого из участников - 1/3 УК, номинальная стоимость - 3333 рубля 33 и 1/3 копейки

Суровый Бух

16.01.2008, 17:06

палочки(счетные) в студию!!! Уже для всех не хватает!!! :wow:

DIEmond

16.01.2008, 17:10

Господа... похоже Суровый бух совсем не понимает о чем тут речь идет. С математикой то у него ясно все в порядке, а вот с пониманием ситуации указанной в посте 1 проблема.

AristoS

16.01.2008, 17:18

из общества выводится единственный участник и 100 % долей переходит троим новым участникам. как распределить 10 000 рублей между тремя участниками ? можно ли прописать в процентах 33,33 % и соответственно в рублях 3333,33 рублей ???
в процентах - нельзя, 1/3 + 1/3 +1/3

AristoS

16.01.2008, 17:20

размер долей каждого из участников - 1/3 УК, номинальная стоимость - 3333 рубля 33 и 1/3 копейки
Именно так... извиниет, не сразу заметил.;)

komar

16.01.2008, 19:33

размер долей каждого из участников - 1/3 УК, номинальная стоимость - 3333 рубля 33 и 1/3 копейки
Боюсь, что так не пойдет:
В соответствии со ст. 14 закона об ООО размер уставного капитала общества и номинальная стоимость долей участников общества определяются в рублях.
Откроем закон о Центральном банке РФ:
Статья 27. Официальной денежной единицей (валютой) Российской Федерации является рубль. Один рубль состоит из 100 копеек.
Использование дробных частей копейки при указании размеров УК и номинальной стоимости долей не предусмотрено законом.
Кому-то из участников придется уступить.

wk

16.01.2008, 21:08

Боюсь, что так не пойдет:
В соответствии со ст. 14 закона об ООО размер уставного капитала общества и номинальная стоимость долей участников общества определяются в рублях.
Откроем закон о Центральном банке РФ:
Статья 27. Официальной денежной единицей (валютой) Российской Федерации является рубль. Один рубль состоит из 100 копеек.
Использование дробных частей копейки при указании размеров УК и номинальной стоимости долей не предусмотрено законом.
Кому-то из участников придется уступить.
komar, как всегда, с дубу рухнул.
Статья 14.
... 2. Размер доли участника общества в уставном капитале общества определяется в процентах или в виде дроби.
Almira (& AristoS) АБСОЛЮТНО прав.
P.S. komar извини, ничего личного, за державу просто обидно.

komar

16.01.2008, 21:35

komar, как всегда, с дубу рухнул.
Статья 14.
... 2. Размер доли участника общества в уставном капитале общества определяется в процентах или в виде дроби.
Almira (& AristoS) АБСОЛЮТНО прав.
P.S. komar извини, ничего личного, за державу просто обидно.
А второе предложение из этого пункта читали?
На досуге попытайтесь почувствовать разницу между размером доли и номинальной стоимостью доли.

wk

16.01.2008, 21:57

А второе предложение из этого пункта читали?
На досуге попытайтесь почувствовать разницу между размером доли и номинальной стоимостью доли.
Разница между размером доли и номинальной стоимостью доли действительно чувствительна для каждого участника = -3 333,00 руб (в нашем случае).

almira

16.01.2008, 22:39

Один рубль состоит из 100 копеек.
килограмм состоит из 1000 граммов
метр состоит из 100 сантиметров
час состоит из 60 минут
окружность состоит из пи диаметров

komar

16.01.2008, 23:25

килограмм состоит из 1000 граммов
метр состоит из 100 сантиметров
час состоит из 60 минут
окружность состоит из пи диаметров
хотелось бы ссылку на нормативно-правовые акты... ладно, шутка, килограммы, метры и т.п. - это не правовые вопросы (в отличие от рублей).
давайте попробуем развить эту мысль.
Из чего состоят граммы и сантиметры, наверно все знают. А подскажите, пожалуйста, из чего состоят копейки?

komar

16.01.2008, 23:32

Разница между размером доли и номинальной стоимостью доли действительно чувствительна для каждого участника = -3 333,00 руб (в нашем случае).
а если подумать?
п. 2 ст. 14 закона об ООО:
Размер доли = номинальная стоимость доли (рубли) / размер уставного капитала (рубли)
При делении рубли сокращаются, И поэтому в ответе никаких рублей быть не должно. Ответ неверный.

Суровый Бух

16.01.2008, 23:41

Господа(дамы) хоть кто-нибудь из вас имеет образование выше 3-х классов? 10000 ну никак не поделишь на 3, и не стоит даже спорить, умники, блин :))))

komar

16.01.2008, 23:49

Господа(дамы) хоть кто-нибудь из вас имеет образование выше 3-х классов? 10000 ну никак не поделишь на 3, и не стоит даже спорить, умники, блин :))))
надеюсь, модераторы должным образом отреагируют на это хамское заявление.
но если Вы, дорогой мой, учились больше трех классов, то должны знать, что числа бывают не только целыми.
Я затрагиваю сугубо правовые вопросы и стараюсь не путать их с арифметикой, физикой и т.п. Выражаю надежду, что другие участники дискуссии последуют за мной в этом.

Суровый Бух

17.01.2008, 00:05

komar, усвойте, как знаток сугубо правовых вопросов, что любые правовые отношения, имеющие денежную оценку, все-таки, как бы вам этого не хотелось, основываются на
математике . . .
и вообще-то, я не хотел кого-то оскорблять, если что, извиняйте. . .

wk

17.01.2008, 02:38

а если подумать?
п. 2 ст. 14 закона об ООО:
Размер доли = номинальная стоимость доли (рубли) / размер уставного капитала (рубли)
При делении рубли сокращаются, И поэтому в ответе никаких рублей быть не должно. Ответ неверный.
Размер доли = номинальная стоимость доли (рубли) / размер уставного капитала (рубли)
или
номинальная стоимость доли (рубли) = Размер доли размер уставного капитала (рубли) (1)
...
На досуге попытайтесь почувствовать разницу между размером доли и номинальной стоимостью доли.
Разница между размером доли и номинальной стоимостью доли =
размер доли - номинальной стоимость доли (2)
Делаем подстановку из уравнения (1) в уравнение (2):
Разница между размером доли и номинальной стоимостью доли =
размер доли (1-размер уставного капитала)
Подставляем данные, для каждого участника получаем:
1/3 (1-10 000) = -3 333
Ответ верный.
Задачка 5-го класса.
По правилам, komar, как честный человек, должен это объявить!
P.S. Какой вопрос,- такой ответ.

almira

17.01.2008, 06:28

хотелось бы ссылку на нормативно-правовые акты... ладно, шутка, килограммы, метры и т.п. - это не правовые вопросы (в отличие от рублей).
давайте попробуем развить эту мысль.
Из чего состоят граммы и сантиметры, наверно все знают. А подскажите, пожалуйста, из чего состоят копейки?
давайте, попробуем
http://www.klerk.ru/kurs/
т.е. этого не может быть потому, что этого не может быть никогда

komar

17.01.2008, 09:08

Разница между размером доли и номинальной стоимостью доли =
номинальную стоимость нельзя вычитать из размера доли, потому что это несоизмеримые величины.
размер доли не выражается в рублях. номинальная стоимость - выражается.
это как сравнивать метры с килограммами.

komar

17.01.2008, 09:13

давайте, попробуем
http://www.klerk.ru/kurs/
т.е. этого не может быть потому, что этого не может быть никогда
этот пример, безусловно, сильно подрывает ход моих рассуждений))
однако в нашем случае проблема еще глубже: количество знаков после запятой точно установить невозможно, поэтому нельзя утверждать, что номинальная стоимость доли определена.

almira

17.01.2008, 09:20

этот пример, безусловно, сильно подрывает ход моих рассуждений))
однако в нашем случае проблема еще глубже: количество знаков после запятой точно установить невозможно, поэтому нельзя утверждать, что номинальная стоимость доли определена.
надеюсь, модераторы должным образом отреагируют на это хамское заявление.
но если Вы, дорогой мой, учились больше трех классов, то должны знать, что числа бывают не только целыми.
Я затрагиваю сугубо правовые вопросы и стараюсь не путать их с арифметикой, физикой и т.п. Выражаю надежду, что другие участники дискуссии последуют за мной в этом.
это не я сказал

komar

17.01.2008, 09:25

:) не, ну требование об определении номинальной стоимости доли - это требование закона об ООО. выполнено ли оно в данном случае, это еще подумать надо.
ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
18 апреля 2006 г. N 286-П
ПОЛОЖЕНИЕ ОБ УСТАНОВЛЕНИИ И ОПУБЛИКОВАНИИ ЦЕНТРАЛЬНЫМ БАНКОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОФИЦИАЛЬНЫХ КУРСОВ ИНОСТРАННЫХ ВАЛЮТ ПО ОТНОШЕНИЮ К РУБЛЮ
Что-то начинаю подозревать ЦБ в издании незаконных положений... :) (п. 7 имею ввиду)

AristoS

17.01.2008, 09:31

komar, как всегда, с дубу рухнул.
wk, аlmira (& AristoS) АБСОЛЮТНО правы.

komar

17.01.2008, 09:33

wk ... АБСОЛЮТНО правы.
ага. особенно когда номинальную стоимость из размера доли вычитал.

AristoS

17.01.2008, 09:44

ага. особенно когда номинальную стоимость из размера доли вычитал.
Вы задали вопрос "разнице между размером доли и номинальной стоимостью доли" и Вам на него ответили (буквально), то есть дали почувствовать. :yes:

komar

17.01.2008, 09:46

Вы задали вопрос "разнице между размером доли и номинальной стоимостью доли" и Вам на него ответили (буквально), то есть дали почувствовать. :yes:
нет, не буквально.
я задавал вопрос о разнице (т.е. отличиях), а не о разности (т.е. о результате арифметического действия вычитания, которого здесь быть не может).

Andyko

17.01.2008, 09:52

Послушайте, господа эксперты и просто юристы...:(
Как привыкшему к палочкам несчастному бухгалтеру этой конторы отразить равные доли этих учредителей? :hmm:
У него ж воспаление головного мозга до копчика дойдет.

almira

17.01.2008, 10:43

я, конечно, не бухгалтер...
а разве доли участников отражаются в бухучёте?
каждая по-отдельности?
и акции также?

Andyko

17.01.2008, 10:48

Библия ака План счетов:
Сальдо по счету 80 "Уставный капитал" должно соответствовать размеру уставного капитала, зафиксированному в учредительных документах организации. Записи по счету 80 "Уставный капитал" производятся при формировании уставного капитала, а также в случаях увеличения и уменьшения капитала лишь после внесения соответствующих изменений в учредительные документы организации.
После государственной регистрации организации ее уставный капитал в сумме вкладов учредителей (участников), предусмотренных учредительными документами, отражается по кредиту счета 80 "Уставный капитал" в корреспонденции со счетом 75 "Расчеты с учредителями". Фактическое поступление вкладов учредителей проводится по кредиту счета 75 "Расчеты с учредителями" в корреспонденции со счетами по учету денежных средств и других ценностей.
Аналитический учет по счету 80 "Уставный капитал" организуется таким образом, чтобы обеспечивать формирование информации по учредителям организации, стадиям формирования капитала и видам акций.

almira

17.01.2008, 10:52

ну, значит я - прав:
не надо этого знать бухгалтеру

Andyko

17.01.2008, 10:57

Как мы по разному читаем ;)

almira

17.01.2008, 11:02

в приведённом Вами речь идёт лишь о формировании УК вкладами учредителей
когда УК сформирован, "вторичная" судьба долей/акций бухгалтерии фиолетова

sema

17.01.2008, 11:04

komar, как всегда, с дубу рухнул.
Статья 14.
... 2. Размер доли участника общества в уставном капитале общества определяется в процентах или в виде дроби.
Almira (& AristoS) АБСОЛЮТНО прав.
P.S. komar извини, ничего личного, за державу просто обидно.
а я еще вчера сижу и думаю)) когда ж комар проснется и опять пургу погонит)) :D

sema

17.01.2008, 11:07

ну, значит я - прав:
не надо этого знать бухгалтеру
:yes:

Andyko

17.01.2008, 11:12

Что значит надо не надо...
Аналитический учет или есть, или его нет.
Если он есть и там есть первичная информация, то при изменении состава учредителей аналитический учет становится недостоверным.

sema

17.01.2008, 11:12

ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
а вот цб трогать не надо))
п. 2 ст. 1 закон об ООО посмотри. у банков вообще многие вещи не такие как в 14-фз.и капитал нам например в простых дробях считать не разрешают))
скажу тебе по секрету у нас для просчета процентов в уставняке программка дебилойдная есть и она все равно выдает ошибку на шестом или пятом знаке после запятой)

sema

17.01.2008, 11:15

Что значит надо не надо...
Аналитический учет или есть, или его нет.
Если он есть и там есть первичная информация, то при изменении состава учредителей аналитический учет становится недостоверным.
что ты в налиттике отражаешь. ну фио заменишь и сумму оставишь а что еще хотишь?

Andyko

17.01.2008, 11:20

Да я ничего не хочу, кроме как понять метод деления 10 на 3 с т.з. регистраторов применительно к БУ :)

AristoS

17.01.2008, 11:44

1/3 копейки может быть учтена в случае изменения состава участников (как в рассматриваемом случае).
При создании ООО на троих нельзя указать 1/3 копейки, так как данная сумма не может быть внесена в кассу ООО либо на расчётный счёт.
Глупо при создании ООО создавать эту проблему, надо просто вычислить размер уставного капитала кратного трём. :yes:

almira

17.01.2008, 12:06

1/3 копейки может быть учтена в случае изменения состава участников (как в рассматриваемом случае).
При создании ООО на троих нельзя указать 1/3 копейки, так как данная сумма не может быть внесена в кассу ООО либо на расчётный счёт.
Глупо при создании ООО создавать эту проблему, надо просто вычислить размер уставного капитала кратного трём. :yes:
не согласен я
коробок спичек раньше стоил 1 копейку (сейчас - 1 рубль, но это не важно)
спичек там 60 штук
1/3 копейки (сейчас 33 и 1/3 копейки) - это 20 спичек
вноси вклад в УК спичками, и проблем - нет!!!

wk

17.01.2008, 12:20

номинальную стоимость нельзя вычитать из размера доли, потому что это несоизмеримые величины.
размер доли не выражается в рублях. номинальная стоимость - выражается.
это как сравнивать метры с килограммами.
1. "номинальную стоимость нельзя вычитать из размера доли"
Исключительно по просьбе komar-a.
2. "номинальная стоимость - выражается."
Может её "привлечь" за это, по всей строгости?

almira

17.01.2008, 12:27

... это несоизмеримые величины...
это как сравнивать метры с килограммами.
полностью согласен: метры с килограммами сравнивать нельзя - несоизмеримые величины
надо сравнивать метры с граммами, а килограммы с километрами

sema

17.01.2008, 12:33

Да я ничего не хочу, кроме как понять метод деления 10 на 3 с т.з. регистраторов применительно к БУ
как как ...у нас нет дробей...ну и... дорисовываем по сотым каждому в одной отчетности)))))
а по итогу в другой отчетности сходится если округлить. в обычном ооо попроще я думаю

Andyko

17.01.2008, 12:39

Угу, типа раз уж мухлевать все равно буду...
;)

sema

17.01.2008, 12:48

Угу, типа раз уж мухлевать все равно буду...
а че ты хочешь то))) это жизнь. сначала считаем на спец програмке после чего получаем 5-7 знаков после запятой (точно не помню сколько, но много), а после этого специально обученный человек сидит в ручную дорисовывает кому нить 0,00000001 что б было ровно и в рублях и к тому ж 100% получалось)))
:D :D :D :D

Аноним

17.01.2008, 13:08

Уставник 12000, размер доли каждого из 3-х 4000 руб., 1/3

wk

17.01.2008, 13:14

Предлагаю законодательную инициативу.
ФЗ " Об 1/3 денежной единицы в бухгалтерском, банковском и др. учетах на территории РФ и в мировом масштабе".
С внесением соответствующих изменений во все соответствующие законодательные акты.
Что б комар носа не подточил.

Andyko

17.01.2008, 13:15

Достаточно 2 копейки было добавить, но мы не ищем легких путей, так что ли? 2 тыщи за счет регистратора?

AristoS

17.01.2008, 16:42

не согласен я
коробок спичек раньше стоил 1 копейку (сейчас - 1 рубль, но это не важно)
спичек там 60 штук
1/3 копейки (сейчас 33 и 1/3 копейки) - это 20 спичек
вноси вклад в УК спичками, и проблем - нет!!!
Спичками - пожалуйста, а деньгами - нет.

AristoS

17.01.2008, 16:44

Достаточно 2 копейки было добавить, но мы не ищем легких путей, так что ли? 2 тыщи за счет регистратора?
Ой, не всё так просто....

komar

17.01.2008, 18:38

а вот цб трогать не надо))
да ладно, не надо. ст. 27 закона о ЦБ на всех распространяется.
там написано, что есть у нас в РФ денежная единица - рубль, а в нем копейки, ровно 100 штук. и всё. других денежных единиц у нас, к сожалению, нет. Введение на территории Российской Федерации других денежных единиц и выпуск денежных суррогатов запрещаются!
а второй аргумент, повторю: номинальная стоимость доли должна быть определена и в учредительных документах указана. а раз уж вы ее определили, то вам не трудно будет назвать количество знаков после запятой. если затрудняетесь, то значит не определили. не смогли. закон нарушили.
понимаете, да? сделки с такой долей будут ничтожны на основании ст. 168 ГК РФ.
что касается курсов валют с 4-мя знаками после запятой: там, в п. 7 Положения, вообще мутно написано. рубли это с копейками или просто какие-то условности? по любому в бухучет это с округлением попадает.
ну и в любом случае Положение - это частное мнение ЦБ. Правовых актов более высокого уровня, в которых есть подобные безобразия, я не нашел. гыгы...
по поводу обсуждения в этой теме бухгалтерских аспектов: это я не осилил, откровенно говоря.
но выскажу предположение, что вот эти моменты, связанные с УК, учитываются не только у общества, чей уставный капитал, но и того общества (если это общество), которому принадлежит доля.
Да. Как отражается в бухучете общества принадлежащая ему доля в УК другого общества? (извините за нарушение правил форума, вопрос не по теме, конечно, но не я первый начал!)

komar

17.01.2008, 18:39

Уставник 12000, размер доли каждого из 3-х 4000 руб., 1/3
Правильно! Золотые слова!:klass:

komar

17.01.2008, 18:47

При создании ООО на троих нельзя указать 1/3 копейки, так как данная сумма не может быть внесена в кассу ООО либо на расчётный счёт.
ну, это как раз не аргумент, потому что размер вклада и номинальная стоимость доли - это не одно и тоже.
т.е. и то, и это рубли, конечно. но вклад может быть побольше определяемой доли, (например, на 2/3 копейки. гыгы...)
так что дроби невозможны по другой, вышеупомянутой причине.
Из школы смутно помню, что когда-то металлические деньги можно было рубить на части, и они от этого не переставали быть деньгами. но это было в дикие времена.

komar

17.01.2008, 18:56

не согласен я
коробок спичек раньше стоил 1 копейку (сейчас - 1 рубль, но это не важно)
спичек там 60 штук
1/3 копейки (сейчас 33 и 1/3 копейки) - это 20 спичек
вноси вклад в УК спичками, и проблем - нет!!!
на денежную оценку вкладов тоже распространяются нормы законодательства. придется слегка занизить оценку (а завышать запрещено). правда, оценку копеечной вещи занизить не удастся. это будет ноль.

AristoS

17.01.2008, 19:02

ну, это как раз не аргумент, потому что размер вклада и номинальная стоимость доли - это не одно и тоже.
т.е. и то, и это рубли, конечно. но вклад может быть побольше определяемой доли, (например, на 2/3 копейки. гыгы...)
так что дроби невозможны по другой, вышеупомянутой причине.
Из школы смутно помню, что когда-то металлические деньги можно было рубить на части, и они от этого не переставали быть деньгами. но это было в дикие времена.
Как всё запущено....
Прошу Вас внимательно читать сообщения на форуме.
Учтите, что есть закон, а в нём даны определния понятий, которые Вы пытаетесь использовать.
Ещё раз прочитайте их.
Начните, пожалуйста, со следующего:
номинальная стоимость доли участника;
размер доли участника;
размер уставного капитала....

komar

17.01.2008, 19:09

ага. это я уже слышал.
Учредители общества избирают (назначают) исполнительные органы общества, а также в случае внесения в уставный капитал общества неденежных вкладов утверждают их денежную оценку.

Аноним

17.01.2008, 19:11

На самом деле самое интересное начинается после того, как такие доли регистрируют.
после того, как эти 3 333 рубля и 33 1/3 копейки потом делят пополам например.
Когда появляются 2/3 копейки это уже просто песня

komar

17.01.2008, 20:58

Учтите, что есть закон, а в нём даны определния понятий, которые Вы пытаетесь использовать.
ага, учту.
но сначала заглянем в "Философский энциклопедический словарь" (Москва, "Советская энциклопедия", 1983):
Определение - "формулирование в явной и сжатой форме основного содержания понятий". (страница 460).
Определений перечисленных понятий в законе нет. Их приходится логически выводить из текста закона.
Если я в этом деле не добился хороших результатов - покажите, где ошибка.
А высокомерие поберегите для кого-нибудь другого.

almira

17.01.2008, 23:26

после того, как эти ... 1/3 копейки потом делят пополам ...
... появляются 2/3 копейки это уже просто песня
когда 1/3 копейки делят пополам - получается обычно 1/6 копейки...

wk

18.01.2008, 07:24

...Если я в этом деле не добился хороших результатов - покажите, где ошибка.
...
Для этого нужна томография (а совсем для наглядности трепанация).

AristoS

18.01.2008, 09:45

ага, учту.
но сначала заглянем в "Философский энциклопедический словарь" (Москва, "Советская энциклопедия", 1983):
Определение - "формулирование в явной и сжатой форме основного содержания понятий". (страница 460).
Определений перечисленных понятий в законе нет. Их приходится логически выводить из текста закона.
Если я в этом деле не добился хороших результатов - покажите, где ошибка.
А высокомерие поберегите для кого-нибудь другого.
Определение, дефиниция (от лат. definitio), указание или объяснение значения (смысла) термина и (или) объёма (содержания) выражаемого данным термином понятия (mmdtp://4857/); этот термин (понятие) называется определяемым (лат. definiendum, сокращенно Dfd), а совокупность действий (слов), осуществляющих его О., — определяющим (лат. definiens, сокращение Dfn). Dfd О. всегда является словом (термином, именем понятия). Dfn же может быть как словом, так и некоторым конкретным, совершенно реальным предметом — и в этом последнем случае О. состоит в указании на этот предмет в самом буквальном смысле, например жестом или какого-либо др. способом «предъявления» этого предмета. Такие О., по самой сути несущие информацию лишь об объёме (или даже части объёма) определяемого понятия, называется остенсивными. Они играют важную роль в процессе познания и в повседневной практике: именно с их помощью происходит то «первоначальное накопление» понятий, без которого было бы вообще невозможно познание.
Поскольку указание на предмет (или класс предметов), характерное для остенсивного О., может быть дано и в чисто словесной форме (с помощью указательных местоимений, описаний и т.п.), такие языковые конструкции естественно причислить к тому же классу О. Но подавляющее большинство О., в которых и Dfd и Dfn имеют языковую природу, определяют значения некоторых выражений (Dfd) через значения др. выражений (Dfn), принимаемые (в рамках данного О.) за известные. Такие О. называются вербальными; каждое из них представляет собой предложение некоторого языка (совокупность предложений сложного О. всегда можно считать одним сложным предложением). Посредством вербальных О. вводятся новые термины или поясняются значения терминов, введённых ранее; в обоих случаях такое О. называется номинальным Если же имеется в виду, что определяется не сам по себе термин, а обозначаемый им предмет или понятие (его детонат — см. Семантика (mmdtp://4861/)), то О. называется реальным; назначение такого О. состоит в том, чтобы установить, что термины Dfd и Dfn обозначают один и тот же предмет (деление О. на номинальные и реальные носит условный характер).
До сих пор речь шла о явных (иначе — эксплицитных) О., позволяющих не только вводить Dfd в качестве «сокращения» для Dfn в любой контекст, но и, наоборот, в случае надобности, удалять из произвольного контекста Dfd, «расшифровывая» его посредством Dfn. Классическим примером О. такого рода могут служить рассмотренные ещё Аристотелем (mmdtp://4845/) О. «через род и видовое отличие», утверждающие равнообъёмность Dfd и Dfn, в которых Dfd выделяется из некоторой более широкой области предметов (рода) посредством указания некоторого его специфического свойства (видового отличия). С современной точки зрения «род» и «видовое отличие» зачастую если и различаются, то лишь грамматически, а не логически; например, в О. «квадрат есть прямоугольный ромб» «родом» является «ромб», а «видовым отличием» — «прямоугольный», а в О. «квадрат есть равносторонний прямоугольник» «род» — это «прямоугольник», а «видовое отличие» — «равносторонний»; между тем оба они с точностью до способа выражения (который, впрочем, можно было бы и считать индивидуальной характеристикой О.) эквивалентны О. «квадрат — это ромб и прямоугольник одновременно», в котором оба члена Dfn абсолютно равноправны. В научной практике весьма распространены также неявные (имплицитные) О., в которых Dfd непосредственно не дан, но может быть «извлечён» из некоторого контекста. Иногда неявные О. удаётся преобразовать в явные (именно такое преобразование, например, составляет процесс решения системы уравнений, которая с самого начала может рассматриваться как О. неизвестных, хотя и неявное) — это т. н. контекстуальные О.
Но особенно важны случаи, когда неявный характер О. неустраним; именно так обстоит дело в аксиоматических теориях, аксиомы которых неявно определяют входящие в них исходные термины данной теории (см. Аксиоматический метод (mmdtp://4844/)).
Делению О. на остенсивные и вербальные, реальные и номинальные в современной логике соответствует различение т. н. семантических и синтаксических О.: в первых Dfd и Dfn представляют собой языковые выражения различных уровней абстракции (значение термина определяется через свойства предметов), во вторых Dfd и Dfn принадлежат одному семантическому уровню (значение выражения определяется через значения др. выражений). К синтаксическим О., играющим важную роль в математическом логике и её приложениях к основаниям математики и построению искусственных алгоритмических языков для программирования на электронно-вычислительных машинах, предъявляются требования эффективности отыскания (построения) Dfd и различения Dfd от объектов, не удовлетворяющих данному О. Эти требования весьма «созвучны» важнейшему для математического естествознания критерию конструктивности, измеримости введённой данным О. величины. Явные реальные О., в которых Dfd вводится описанием способа его построения, образования, изготовления, достижения и т.п., принято называть генетическими. В приложениях к физике и др. естественным наукам эти требования реализуются посредством использования т. н. операционных О., т. е. О. физических величин через описание операций, посредством которых они измеряются, и О. свойств предметов через описание реакций этих предметов на определённые экспериментальные воздействия. Соответственно таковы, например, О. длины предмета через результаты измерения и О. понятия «щелочной раствор» фразой «щелочным называется раствор, при погружении в который лакмусовая бумага синеет».
Генетические О. в дедуктивных науках реализуются в виде индуктивных и рекурсивных О. Индуктивное О. (и. о.) какой-либо функции (mmdtp://4865/) или предиката (mmdtp://4858/) состоит из т. н. прямых пунктов, указывающих значения определяемой функции или предиката для объектов из области её (его) определения, и косвенного пункта, согласно которому никакие объекты, не подпадающие под действие прямых пунктов данного О., не удовлетворяют ему. Различают фундаментальные и. о. некоторых предметных областей и нефундаментальные и. о., выделяющие те или иные подмножества из ранее определённых областей; так, и. о. натурального числа (или формулы исчисления высказываний; см. Логика (mmdtp://4849/), Логика высказываний (mmdtp://4850/)) фундаментально, а О. чётного числа (соответственно теоремы (mmdtp://4863/) исчисления высказываний) нефундаментально. И. о. обоих видов, порождающие определяемые ими объекты в некотором порядке, оправдывают применение к объектам доказательств по математической индукции (mmdtp://4851/). Особенно важны случаи, когда этот порядок порождения однозначен; такие и. о., имеющие форму системы равенств (mmdtp://4859/) или эквивалентностей (часть которых суть явные О. некоторых «начальных» значений определяемой функции или предиката, а другие описывают способы получения новых значений из уже определённых с помощью различных подстановок и «схем рекурсии» — см. Рекурсивные функции (mmdtp://4860/)), называются рекурсивными О. (р. о.). Р. о. в известном смысле наилучшим образом реализуют требования эффективности О., столь важные в общефилософском и практических отношениях.
К О. всех видов (в т. ч. рассмотренных выше) предъявляется ряд общих требований (принципов) О., нарушение которых может обесценить предложения, формально имеющие форму О. Правило переводимости (или элиминируемости), состоящее в требовании равнообъёмности Dfd и Dfn реальных О., предусматривает возможность взаимной замены Dfd и Dfn явных номинальных О. Правило однозначности (или определённости) — это естественное требование единственности Dfd для каждого Dfn (но, конечно, не наоборот: гарантируя отсутствие омонимии (mmdtp://4853/) в пределах данной теории, правило это вовсе не запрещает синонимии (mmdtp://4862/); не говоря уже о том, что любое явное О. порождает синонимичную пару Dfd—Dfn, для одного и того же понятия или термина возможны различные О., сравнение которых часто бывает весьма плодотворным). Наконец, правило отсутствия порочного круга: Dfn О. не должен зависеть от Dfd (см. Круг в доказательстве (mmdtp://4847/), Круг в определении (mmdtp://4848/)). Выполнение этого столь естественного условия (представляется очевидным, что при его нарушении О. «ничего не определяет») связано с серьёзными трудностями, тем более, что, например, в «точнейшей из наук» — математике — оказывается чрезвычайно неудобным полностью отказаться от нарушающих этот принцип т. н. непредикативных определений (mmdtp://4852/) (см. также Парадокс (mmdtp://4855/), Типов теория (mmdtp://4864/)). Следует отметить, что индуктивные и рекурсивные О., в формулировках которых Dfn содержит упоминание о Dfd, на самом деле всё же удовлетворяют этому требованию: анализ таких О. показывает, что на каждом шаге порождения определяемых ими объектов Dfd используется не целиком, а лишь в объёме предварительно построенной (на предыдущих шагах) своей части.
Т. о., выполнение «правил О.», равно как и упомянутого выше «принципа эффективности», отнюдь не является неким универсальным, абсолютным «законом», а предполагает непременный учёт конкретных особенностей данной ситуации. В неформализованных научных теориях, а тем более в практической деятельности, где роль О. ничуть не менее важна, чем в дедуктивных науках, О. вообще, как правило, не имеют точных канонизированных форм, которым было преимущественно посвящено предыдущее изложение. Чаще всего они носят неявный и контекстуальный характер, причём роль полного «раскрытия» определяемого понятия сплошь и рядом выполняется всем контекстом в целом. (Классический пример диалектического подхода к проблеме О. представляет собой «Капитал» К. Маркса, где категории политической экономии не вводятся раз и навсегда формальными дефинициями, а раскрываются всё глубже и глубже в ходе логического и исторического анализа.) Тенденции к уточнению и спецификации видов О., применяемых в тех или иных конкретных областях, при всей их плодотворности не дают никаких оснований рассчитывать на некую единую, жёсткую и полную «классификацию» О., так что нечего и говорить о единой «теории О.» (хотя, конечно, применение этого термина в рамках конкретной методологической схемы вполне оправданно). Подобно понятию доказательства (mmdtp://4846/), которое, при всех его возможных уточнениях, означает в конечном счёте «всё, что доказывает», термин «О.» относится не только к формальным объектам того или иного специального вида, а ко всему, что так или иначе что-то определяет, О. различных уровней абстракции, точности и формальности не только составляют тот базис, на котором строится всё научное познание, но и служат важнейшим инструментом при построении конкретных научных дисциплин и, более широко, при осмыслении любой практической деятельности. См. также Определение через абстракцию (mmdtp://4854/), Понятие (mmdtp://4856/).
Лит.: Энгельс Ф., Анти-Дюринг, Маркс К. и Энгельс Ф., Соч., 2 изд., т. 20; Аристотель, Аналитики первая и вторая, пер. с греч., М., 1952; Тарский А., Введение в логику и методологию дедуктивных наук, пер. с англ., М., 1948; Горский Д. П., О видах определений и их значении в науке, в сборнике: Проблемы логики научного познания, М., 1964; Карри X. Б., Основания математической логики, пер. с англ., М., 1969, гл. 1—3.
Ю. А. Гастев.
(Большая советская энциклопедия 1970-1977)

sema

18.01.2008, 10:56

ыыыыы)))продаю фумитокс оптом и в розницу)))) :D

amd

18.01.2008, 12:25

Забавная весьма дискуссия! :D
размер долей каждого из участников - 1/3 УК, номинальная стоимость - 3333 рубля 33 и 1/3 копейкиОднозначно!
По поводу, "После государственной регистрации организации ее уставный капитал в сумме вкладов учредителей (участников), предусмотренных учредительными документами, отражается по кредиту счета 80 "Уставный капитал"
Отраажайте каждый вклад в виде 3333,3333(3)
Сумма вкладов даст 9999,99(9) которые Вы смело округлите до 10 000
Насколько я понимаю расчеты с точностью до 5-го знака в бухучете не используются. Кстати, при увеличении УК это вопрос урегулирован законодателем. Номинальная стоимость доли может увеличиться на сумму, меньшую стоимости вклада. И никаких бухгалтерских проблем это не порождает

amd

18.01.2008, 12:30

Кстати, по этому же поводу. Запись "сумма вкладов" некорректна. Правильно было бы "сумма номинальных стоимостей долей участников"

amd

18.01.2008, 12:31

когда 1/3 копейки делят пополам - получается обычно 1/6 копейки... :D :D :D

Andyko

18.01.2008, 12:36

Отраажайте каждый вклад в виде 3333,3333(3)
Сумма вкладов даст 9999,99(9) которые Вы смело округлите до 10 000Сказочно. Округлять я умею. А вот деокруглять - нет. Я понимаю, что юристам бухучет до фонаря, какие там нафиг копейки, а мне в детстве историю про повесившегося из за расхождения баланса на копейку главбуха колхоза триллер рассказывали.

Gosha

18.01.2008, 12:37

Забавная весьма дискуссия! :DОднозначно!
По поводу, "После государственной регистрации организации ее уставный капитал в сумме вкладов учредителей (участников), предусмотренных учредительными документами, отражается по кредиту счета 80 "Уставный капитал"
Отраажайте каждый вклад в виде 3333,3333(3)
Сумма вкладов даст 9999,99(9) которые Вы смело округлите до 10 000
Насколько я понимаю расчеты с точностью до 5-го знака в бухучете не используются. Кстати, при увеличении УК это вопрос урегулирован законодателем. Номинальная стоимость доли может увеличиться на сумму, меньшую стоимости вклада. И никаких бухгалтерских проблем это не порождает
хорошо..если это так, то возникает следующий вопрос. Сколько должен оплатить каждый Участник общества по договору купли-продажи доли ? он же не может оплатить 1/3 коппейки ?

sema

18.01.2008, 12:37

сколько скажут столько и будет платить))) хоть рупь хоть миллион.

amd

18.01.2008, 12:40

Сколько должен оплатить каждый Участник общества по договору купли-продажи доли ? он же не может оплатить 1/3 коппейки ?Он же не Обществу платит. А, хоть бы и Обществу. Сумма сделки с номиналом никак не связана. Вы про биржу слыхали, наверное. Там цены каждую минуту скачут, а номинал, какой был, такой и остается.

amd

18.01.2008, 12:43

А вот деокруглять - нет. Этог как?
Я понимаю, что юристам бухучет до фонаря, какие там нафиг копейкиНет у Вас копеек. Есть доля копейки. Какая, решите сами. Сколько Вам чернил не жалко. А сумма даст УК.

Andyko

18.01.2008, 12:45

Этог как?Дык по докУментам УК один на 10 тыщ. А в учете он у меня как 9999,99 будет.

amd

18.01.2008, 12:50

А в учете он у меня как 9999,99 будетНет. 9999,999999999999999999999999999999999999999999999 99999999999999999999999999999999999999999999999999 99999999999999999999999999999999999999999999999999 99999999999999999999999999999999999999999999999999 99999999999999999999999999999999999999999999999999 99999999999999999999999999999999999999999999999999 99999999999999999999999999999999999999999999999999 99999999999999999999999999999999999999999999999999 99999999999999999999999999999999999999999999999999 99999999999999999999999999999999999999999999999999 999999999999999999=10000

AristoS

18.01.2008, 12:59

Хватит ломать копья из-за трёх участников, которые, как бараны, хотят одинаковые размеры долей в УК (здесь всё просто) и одинаковые номинальные стоимости своих долей (здесь иначе).
Ещё один вариант для этих баранов....
взять четвёртого участника на размер доли - 0,0001 % УК при номинальной стоимости доли ... 1 копейка.

Andyko

18.01.2008, 13:00

Круто. Тока не десять все равно :D

AristoS

18.01.2008, 13:08

Круто. Тока не десять все равно :D
Это к чему?.... к 999999....9999 или нет?

amd

18.01.2008, 13:08

Круто. Тока не десять все равно Десять, десять. Не упрямьтесь! :D Вы же говорили, что округлять умеете.

komar

18.01.2008, 13:10

Хватит ломать копья из-за трёх участников, которые, как бараны, хотят одинаковые размеры долей в УК (здесь всё просто) и одинаковые номинальные стоимости своих долей (здесь иначе).
"иначе", в смысле не всё просто? вот и я говорю, что не всё просто.
кстати, против меня только один аргумент прозвучал (про курсы валют, устанавливаемые ЦБ), но он не "железный".

amd

18.01.2008, 13:12

(про курсы валют, устанавливаемые ЦБ), но он не "железный".Не железный. От валюты зависит. Бывает еще деревянный

Andyko

18.01.2008, 13:13

AristoS, да, это к предыдущему посту :)
Вы же говорили, что округлять умеетеЯ помню :)

komar

18.01.2008, 14:00

Не железный. От валюты зависит. Бывает еще деревянный
шуточки - признак отсутствия аргументов. или неумения обосновывать свою позицию.

amd

18.01.2008, 14:06

шуточки - признак отсутствия аргументовТак аргументов Вам тут целую кучу накидали.Только Вы их не воспринимаете, почему-то. Остаются только "шуточки". Или Вы поплакать предлагаете?

komar

18.01.2008, 14:20

Так аргументов Вам тут целую кучу накидали.
Особенно Вы.
Аргумент (единственный) про порядок установления курсов валют я воспринял. Других аргументов пока нет.

komar

18.01.2008, 14:51

Лит.: Энгельс Ф., Анти-Дюринг, Маркс К. и Энгельс Ф., Соч., 2 изд., т. 20; Аристотель, Аналитики первая и вторая, пер. с греч., М., 1952; Тарский А., Введение в логику и методологию дедуктивных наук, пер. с англ., М., 1948; Горский Д. П., О видах определений и их значении в науке, в сборнике: Проблемы логики научного познания, М., 1964; Карри X. Б., Основания математической логики, пер. с англ., М., 1969, гл. 1—3.
Ю. А. Гастев.
(Большая советская энциклопедия 1970-1977)
Вы, безусловно, главный специалист по копипейсту больших объемов текста. но определений уставного капитала, размера доли и номинальной стоимости доли в законе нет.

amd

18.01.2008, 15:55

Особенно ВыУвы, я опоздал к началу фестиваля. :( Повторять же чужие правильные доводы нет смысла. Ваша ошибка состоит в том, что Вы все эти понятия, доли, УК и т.д. пытаетесь представить в натуральном выражении. Поэтому Вам и представляется все, как попытка распилить монетку на три части.

komar

18.01.2008, 16:24

Ваша ошибка состоит в том, что Вы все эти понятия, доли, УК и т.д. пытаетесь представить в натуральном выражении. Поэтому Вам и представляется все, как попытка распилить монетку на три части.
я, конечно, вижу эту разницу.
об ошибке пока рано говорить.
попробую связать одно с другим. может быть, получится :)

komar

18.01.2008, 16:25

чужие правильные доводы
их не было. Ваш первый.

amd

18.01.2008, 16:29

их не было. Ваш первый.Видите, Вы тоже шутите :D

amd

18.01.2008, 16:57

Дело в том, что кредиторам, по большому счету, все равно, как распределены доли в УК, им важна сумма номиналов, из которых он складывается. А для участников, размер долей, это размер их прав и обязанностей. Им важно соотношение, а не то, как они выглядят и каков номинал.

komar

18.01.2008, 18:16

Дело в том, что кредиторам, по большому счету, все равно, как распределены доли в УК, им важна сумма номиналов, из которых он складывается. А для участников, размер долей, это размер их прав и обязанностей. Им важно соотношение, а не то, как они выглядят и каков номинал.
1. это смотря чьим кредиторам (участника или общества))
2. УК - это фикция по большому счету. важны не номиналы, а то имущество, которое за этими номиналами стоит.
3. я утвеждаю, что некоторые соотношения недопустимы :)

amd

18.01.2008, 19:19

это смотря чьим кредиторам (участника или общества))Кредиторам Общества, естественно. Кредиторам участников вообще все равно. Им важно
имущество, которое за этими номиналами стоит.
я утвеждаю, что некоторые соотношения недопустимы Это слишком сильное заявление. Я бы сказал, при определенных обстоятельствах
некоторые соотношения недопустимы Например, при создании при оплате УК деньгами, разделить 10000 на троих поровну, естественно не получится. Однако, такая раскладка легко может возникнуть при оплате имуществом или в результате изменения УК. И, тогда, может возникнуть доля размером в 1/3 и номиналом 3333,3(3) и ничего ужасного в этом нет. Если не считать того, что прога в наложке тупо все сложит и скажет, что сумма долей меньше УК :D

almira

18.01.2008, 21:36

мне в детстве историю про повесившегося из за расхождения баланса на копейку главбуха колхоза триллер рассказывали.
это не сюда
это Вам к Плейшнеру надо
или на худой конец к д.Курпатову

Dima77

18.01.2008, 23:55

3333 рубля 33 и 1/3 копейки теоретики... :)
Зарегьте это в 46-й ))))

888

20.01.2008, 18:57

А вот 46-я регистрирует ООО когда уставный капитал равен 10 000 рублей и разбит на три доли по 3 333 рубля и 33 копейки и если прописан в уставе в виде 33,33 % или в виде 1/3.
Целый час читал всё, что тут наговорили, мозг заболел и очень жалко потраченного времени. Зачем всё это?

Над.К

20.01.2008, 19:44

Так не читали бы. Кто заставлял?
Это ж форум, тут народ общается ;)

komar

20.01.2008, 21:40

А вот 46-я регистрирует ООО когда уставный капитал равен 10 000 рублей и разбит на три доли по 3 333 рубля и 33 копейки и если прописан в уставе в виде 33,33 % или в виде 1/3.
Может, они тоже форум читают: репу почешут и перестанут такое регистрировать. :)
мозг заболел
:)

Фирмодел

21.01.2008, 00:38

almira, безусловно прав
мне вот интересно на практике он это проверял?

Dima77

21.01.2008, 00:48

мне вот интересно на практике он это проверял?вопрос к разработчикам ПО ;) сомневаюсь, что там возможны обыкновенные дроби ;)

komar

21.01.2008, 00:50

almira, безусловно прав
Безусловно, обоснованное утверждение:)

Фирмодел

21.01.2008, 08:38

ну чего повторяться то
можно обладать долей в 1/3 (1/7 и т.п.)? можно. может быть УК 10000? может
все по законону :D
меня практическая сторона дела интересует. кто-нибудь сталкивался?

komar

21.01.2008, 09:20

можно обладать долей в 1/3 (1/7 и т.п.)? можно. может быть УК 10000? может
первое и второе по отдельности - точно возможно:)

almira

21.01.2008, 09:39

almira, безусловно прав
мне вот интересно на практике он это проверял?
не проверял - заказа такого не было
закажите - проверю

Deeply Disturbed

21.01.2008, 10:10

Странно
сейчас взял калькулятор
Умножил 3333.3 (три тысячи триста тридцать три рубля тридцать три копейки (без всяких продолжений) на 3 и получилось 10000
где тут деление копеек ?

Dima77

21.01.2008, 10:12

Странно
сейчас взял калькулятор
Умножил 3333.3 (три тысячи триста тридцать три рубля тридцать три копейки (без всяких продолжений) на 3 и получилось 10000
где тут деление копеек ?
мож в столбик лучше... или калькулятор другой :)

amd

21.01.2008, 10:12

мозг заболел и очень жалко потраченного времени. Зачем всё это?Ты не любил, тебе не понять!
Так не читали бы. Кто заставлял? Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус... :D

komar

21.01.2008, 10:17

Странно
сейчас взял калькулятор
Умножил 3333.3 (три тысячи триста тридцать три рубля тридцать три копейки (без всяких продолжений) на 3 и получилось 10000
где тут деление копеек ?
:D на калькуляторах бывает установлена функция округления

almira

21.01.2008, 10:49

в Питере, если сумма вкладов не "бьётся" с УК - отказ однозначен - официальная установка ЕЦРа

AristoS

21.01.2008, 10:54

Только если УК есть в сееденниях ЕГРЮЛ...

amd

21.01.2008, 11:05

Только если УК есть в сееденниях ЕГРЮЛ...Т.е.? Бывает, что нет?

komar

21.01.2008, 11:19

в Питере, если сумма вкладов не "бьётся" с УК - отказ однозначен - официальная установка ЕЦРа
Статья 19. Увеличение уставного капитала общества за счет дополнительных вкладов его участников и вкладов третьих лиц, принимаемых в общество
1.
... установлено единое для всех участников общества соотношение между стоимостью дополнительного вклада участника общества и суммой, на которую увеличивается номинальная стоимость его доли. Указанное соотношение устанавливается исходя из того, что номинальная стоимость доли участника общества может увеличиваться на сумму, равную или меньшую стоимости его дополнительного вклада.

AristoS

21.01.2008, 12:58

Статья 19. Увеличение уставного капитала общества за счет дополнительных вкладов его участников и вкладов третьих лиц, принимаемых в общество
1.
... установлено единое для всех участников общества соотношение между стоимостью дополнительного вклада участника общества и суммой, на которую увеличивается номинальная стоимость его доли. Указанное соотношение устанавливается исходя из того, что номинальная стоимость доли участника общества может увеличиваться на сумму, равную или меньшую стоимости его дополнительного вклада.
Все поняли, а Вы опять о своём...

AristoS

21.01.2008, 13:00

Т.е.? Бывает, что нет?
Да.
Пример - 17001, а там этот показатель отсутствовал...
Теперь, чтобы размер УК оказался в ЕГРЮЛ надо писать письма и т.п.

amd

21.01.2008, 13:09

Теперь, чтобы размер УК оказался в ЕГРЮЛ надо писать письма и т.п.Вы выписку имеете ввиду или сам реестр? ст.5. п.1 к) Или речь о старых, до 2002?

amd

21.01.2008, 13:35

О старых. :yes:

Аноним

21.01.2008, 14:16

Сделайте УК 10 002р. и поделите на троих по 3 334р.

AristoS

21.01.2008, 14:25

Вы выписку имеете ввиду или сам реестр? ст.5. п.1 к) Или речь о старых, до 2002?
О старых...:yes: и выписку...

komar

21.01.2008, 15:31

Гражданский кодекс:
Статья 90. Уставный капитал общества с ограниченной ответственностью
1. Уставный капитал общества с ограниченной ответственностью составляется из стоимости вкладов его участников.
Закон об ООО:
Статья 14. Уставный капитал общества. Доли в уставном капитале общества
1. Уставный капитал общества составляется из номинальной стоимости долей его участников.

sema

21.01.2008, 16:11

komar, может еще раз попробуете прочесть все? :)

komar

13.08.2008, 18:21

komar, может еще раз попробуете прочесть все? :)
нет. все равно не верю в существование долей копеек.

AristoS

13.08.2008, 18:35

Некоторые вещи не надо понимать, а просто взять и выучить!!!

komar

13.08.2008, 18:44

Некоторые вещи не надо понимать, а просто взять и выучить!!!
в праве таких вещей нет, слава богу.

AristoS

13.08.2008, 19:32

в праве таких вещей нет, слава богу.
Уважаемый, а свой правовой нигилизм вы куда дели?

komar

14.08.2008, 00:11

Уважаемый, а свой правовой нигилизм вы куда дели?
а вы уважаемый зачем коньяк по утрам пьете?

sema

14.08.2008, 11:20

а вы уважаемый зачем коньяк по утрам пьете?
а вот не верно вы любимую прибаутку альмиры написали)

komar

14.08.2008, 11:26

а вот не верно вы любимую прибаутку альмиры написали)
мне по барабану, чья это любимая прибаутка.
а написано это было мною вполне по делу.

AristoS

14.08.2008, 11:31

мне по барабану, чья это любимая прибаутка.
а написано это было мною вполне по делу.
А мне по барабану то, что вы пишите.
Вот так-то.:yes:

sema

14.08.2008, 11:35

Уважаемый, а свой правовой нигилизм вы куда дели?
а вы уважаемый зачем коньяк по утрам пьете?
а написано это было мною вполне по делу.
по делу вона оно как... а больше на шизойдную логику смахивает))) Из серии два кирпича летят на юг один на север сколько лет пилоту))))

komar

14.08.2008, 11:55

по делу вона оно как... а больше на шизойдную логику смахивает))) Из серии два кирпича летят на юг один на север сколько лет пилоту))))
у меня не правовой нигилизм, а широкий правовой кругозор. вот так-то.
:)

AristoS

14.08.2008, 12:18

Закройте баллончик с дихлофосом.... пожалуйста.... :wow:

sema

14.08.2008, 13:21

komar, AristoS, до слез насмешили) :D :D :D :D :D

amd

14.08.2008, 14:14

нет. все равно не верю в существование долей копеек."Видишь суслика? И я не вижу. А он, есть!" "ДМБ"

Sama_po_sebe

16.03.2009, 19:13

Коллеги, вернитесь, пожалуйста, в эту веточку и помогите тетеньке в декретном отпуске, которой пролактином мозг разъело :o Пришел сильно любимый заказчик, надо продажу доли в его ООО (1995 года создания) провести. Открываю уч.документы, а там такое вот распределение: "уставный капитал составляет 5000 рублей и разделен на 4 доли, которые распределяются следующим образом: участник А - 18,4 % (916,7 руб.), участник Б - 18,4 % (916,7 руб.), участник В - 18,3 % (916,6 руб.), участник Г - 45 % (2250 руб.)". Чую я, что-то не то... Села с калькулятором (счетовод я ещё тот, честно :o),но получилось у меня, что написанная у них в уставе сумма долей в процентах равна фактически 100,1%, а сумма рублей правильная, при сложении написанных в уставе цифр, но она фактически неправильная, потому что, если посчитать, то 18,4% от 5000 рублей равно 920 рублям ровно, а не 916,7 р. А 18,3% от 5000 рублей равно 915 рублям, а не 916,6. И если сложить эти _правильные_ цифры, получится сумма в рублях равная 5005 рублям. :wow:
Догадываюсь, откуда появились эти странные цифры: три участника хотели долю в 55% поделить на троих и ... поделили. На три. И сумму в рублях (за минусом ровной доли Г, т.е. 5000 - 2250 = 2750) поделили на три и так и написали, примерно округлив.
Вопрос, как всегда: что делать? Надо менять уч.документы? Хочется, чтобы все было красиво и правильно. Если бы я изначально рисовала распределение долей, то предложила бы так:
А - 18,3 % (915 руб.), участник Б - 18,3 % (915 руб.), участник В - 18,4 % (920 руб.), участник Г - 45 % (2250 руб.). Вот тогда, вроде, было бы правильно. Но все уже написано, и, естественно, оплачено. Что можно/нужно сделать на этой стадии?
ПЫСЫ: Планируется, что вот эти три участника с кривыми долями будут покупать еще 35% уставного капитала (так, чтобы у каждого из них осталось по 30 % и у Г - 10%). Но к продаже с такими уч.документами даже не знаю, как подступиться.
Спасите, а?

Powered by vBulletin® Version 4.2.1 Copyright © 2017 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot

Powered by vBulletin® Version 4.2.1 Copyright © 2017 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot


Источник: http://forum.klerk.ru/archive/index.php/t-177990.html

Закрыть ... [X]

Оплата уставного капитала ООО деньгамиРазмер уставного Как выправить вмятины на машине своими руками

Как сделать равные доли акционерного капитала Уставный капитал и доли участников ТОО: формирование и
Как сделать равные доли акционерного капитала Конспект лекций по торговому праву зарубежных стран
Как сделать равные доли акционерного капитала Калькулятор расчета долей участников ООО - Регфорум
Как сделать равные доли акционерного капитала Zillion - Стартап - Долевой вопрос
Как сделать равные доли акционерного капитала 25 идей подарков на 14 февраля любимому (любимой)
7 способов увеличить громкость рингтона MP3 Аниме прически для девушек. Азиатские прически для девушек Использование программы iBooks при работе с документами Как сделать водосточные желоба своими руками Строительство Как сделать загрузочную USB флешку для установки Клумбы и альпийские горки своими руками. Альпинарий из