Как сделать плитку из отсева

Форум компании "Spirit" > Форум. Технологии и производство тротуарной плитки > Производство тротуарной плитки и все о производстве > Технологии производства тротуарной плитки > Технологии производства тротуарной плитки, как делать плитку

PDA

Просмотр полной версии : Технологии производства тротуарной плитки, как делать плитку

Страницы : [1] 2

kristall

17.09.2010, 20:22

Здравствуйте.Не знаю с чего начать, вопросов много, а ответов нет. Наладил небольшое производство тротуарной плитки. Работаем только пол года, и чем больше работаем, тем больше возникает вопросов. Всё время работали на Суперпластификаторе С 3, всё было нормально, всё получалось. плитку сушили на улице под плёнкой, пока была жаркая погода. Сейчас перебрались в помещение, и тут начались проблемы: у плитки хуже схватывание, если раньше она была готова через сутки, а бывало итого меньше, то сейчас 1,5 - 2 суток. Если тогда плитка получалась с гянчиком, то сейчас как-то не то. На сайте SPIRIT случайно нашёл пластификатор SP-01 Польского производства, хотелось бы попробывать поработать на нём, но где его купить, так и не нашёл. Хотелосьбы знать в каких городах Украины можно его преобрести. Ответите, буду Вам очень признателен. С уважением kristall.

Spirit

18.09.2010, 10:47

kristall, Привет. Причин здесь может быть много, пластификатор здесь не виноват. Все зависит от помещения в котором находится производство. Во первых нужна вытяжка, чтобы убрать лишнюю влагу, конденсат от испарения влаги из бетона. Пленкой можете накрывать залитые формы и в помещении. Попробуйте выбивать тротуарную плитку не с утра, а желательно после 11 часов, ночью в помещении собирается влага а бетон который в формах стоит вторые сутки за ночь становится таким же как и тот что залит в формы вчера, так как бетон впитывает влагу в течении 28 суток. Если выбивать после 11 часов он сможет успеть проветриться и плитка будет лучше выбиваться с форм. Многое зависит и от самих форм с которыми Вы работаете, если это формы для тротуарной плитки Польского производства, то осенью и зимой без отопления, то плитку толщиной более 30 миллиметров желательно выбивать только на третьи сутки, иначе будет много сколов и брака. Ну а самое оптимальное для быстрого оборота парка форм для тротуарной плитки, это построить небольшую камеру, сушку, тогда сможете выбивать тротуарную плитку с форм каждые 12 часов и не будете иметь проблем с сколами и браком. Камера строится очень просто, возле не занятой стены отгораживается часть помещения, утепляется и устанавливается теплый пол, это и очень экономно по энергозатратам и очень продуктивно в отношении производительности, а самое главное не нужно увеличивать парк форм для плитки, при значительном увеличении производства готовой продукции. Будут вопросы пишите.
Вот на фото, пример камеры для сушки тротуарной плитки, поначалу сделали отопление в батареях - трубах, потом переделали на теплый пол так экономичней и самое главное продуктивнее. Тротуарная плитка выбиваемая через 12 часов имеет идеальный глянец. На фото видна тротуарная плитка находившаяся в камере для сушки 12 часов и видна степень высыхания, толщина тротуарной плитки кирпичик шагрень 45 миллиметров
41 4243

kristall

19.09.2010, 22:17

Spirit, привет. Последовал Вашему совету, выбивать плитку после 11 часов. Всё получилось, плитка идеальная. Спасибо огромное за предоставленную информацию!

Spirit

20.09.2010, 11:25

Вот и отлично что все получается. Старайтесь с утра открывать двери в цех, чтобы производственное помещение лучше проветрилось и выбивайте плитку тротуарную после 11 часов и все будет нормально. Удачи Вам, будут вопросы пишите.

kristall

20.09.2010, 12:09

Был на сайте "Spirit", в технологиях "Тротуарной плитки" Вы используете минеральные добавки, которые увеличивают качество плитки: водонепроницаемость, увеличение прочности плитки на 40 %, повышают морозоустойчивость на 30 %, придают хорошую эластичность, воздуховыталкивающие, придают глянцевость верхнему слою. Это минеральные добавки: диспергатор марки П-ВФ-1-СХ (сухой), пластификатор марки SP 01 производства Польша (сухой). Вы используете пластификатор в количестве 0,14-0,15 % сухого SP-01 по отношению к массе цемента, что соответствует 70 гр. на 50 кг. цемента. Мыже используем С 3, но в количестве 0,7%, а это 350 гр. В Вашем прайсе на сайте, цена SP 01 ниже,чем С 3. Скажите пожалуста, где, в каких городах Украины и России можно их преобрести. Естьли у Вас представительства? �? ещё вопрос,
диспергатор, что это, и какой он даёт эфект в первом слое плитки? Буду очень признателен, если ответите на мой вопрос.

Spirit

20.09.2010, 12:56

kristall, диспергатор это суперпластификатор производства России, отличного качества. Ранее мы его поставляли в Украину, но сейчас временно не поставляем, Вам проще его поискать в России. Пластификатор SP-01, это пластификатор Польского производства его можно купить у нас. Отправляем только по территории Украины через транспортные компании. Пластификатор С 3 тоже хороший пластификатор, только его необходимо перед добавлением в бетон правильно диспергировать или замачивать на короткое время в горячей воде, непрерывно перемешивая для правильной диспергации, тогда он отлично работает, добавлять сухим не рекомендуется, так как он плохо растворяется и не работает. В Вашем случае лучше использовать С-3 только с правильной диспергацией в горячей воде или найти диспергатор.

ka_valer

21.09.2010, 17:18

Сейчас в Украине появился пластификатор нового поколения из Франции - CHRYSO Fluid Premia 196 – cуперпластификатор, используется на ЖБ�?, керамзитобетоне, при технологиях «гранилит» и «систром». Кто-нибудь работал с ним?

Spirit

22.09.2010, 10:02

С данным пластификатором мы пока не работали но описание его я видел.
CHRYSO®Fluid Premia 196 — новое поколение суперпластификаторов — добавок на основе модифицированных поликарбоксилатов, которые существенно уменьшают водопотребление. Особенно рекомендован для бетонов, которые требуют раннего и продолжительного схватывания.
По технологии Мрамор из бетона по которой работает Систром лучше использовать Суперпластификатор «Глениум 51»

kristall

22.09.2010, 16:37

Привет всем. Пластификатора марки П-ВФ-1-СХ наити так и несмог, нашёл РЕЛАМ�?КС СП-1 - промышленная смесь роданида и тиосульфата натрия и полинафталинметиленсульфо ната натрия. Содержит примеси сульфата натрия и смолистых веществ. Что Вы можете сказать о нём?

Spirit

22.09.2010, 18:05

Пока ничего не могу сказать про РЕЛАМ�?КС СП-1, с ним мы еще не работали, отзывов о нем тоже не слышал. Чем Вас не устраивает С-3, на нем плитка тоже получается не плохая.

kristall

22.09.2010, 21:54

Я покупаю его через посредников, а не с завода. Только начинали работать купили,1 мешок для пробы. Несмотря, на то, чтомы были полные чайники, вэтом деле, как нистранно у нас всё получалось, вся плитка была идеальная. Но как только мешок закончился, и мы взяли небольшую партию, тут всё и началось. После заливки 30 м2 в брак ушло почти 50%. Стали искать причину, всё тоже самое и в тойже пропорции как и делали. Но когди сравнили пластификатор с тем первым мешком, вобщем, первый пластификатор при попадании на руки, смывался сбольшим трудом. А последний, как только до воды, смывался тутже. и для замеса его требуется 350 гр. того хватало половины, на 50кг. цемента. Брал ив других местах, не то. Такого как первый у нас был, больше не попадался. Да и себистоимость охота немного снизить, мы берём его по 75 руб. за 1 кг. Брать с завода далековато, цена выходит с привозом даже подороже. Пока искал в интернете, вышел на Ваш сайт, а у Вас по прайсу даже Польский дешевле от С 3.

Spirit

23.09.2010, 09:19

kristall, может пока проще поработать на пластификаторе С - 3. Пока сможете купить у нас или где то еще. Скорее всего проблема у Вас была в том что были разные производители или просто какая то попалась подделка, такое тоже к сожалению бывает.

kristall

23.09.2010, 15:44

думаю попробывать "реламикс" слышал, что неплохой. а с с 3, скорее так и есть, что я пролетел. у реламикса и расход чуть поменьше, говорят аналог польского sp-1. доработаем с 3 потом проэксперементируем. результат напишу.

Spirit

24.09.2010, 12:52

Обычно если пластификатор С-3 то на мешке должна быть фирменная надпись что это именно С - 3. Еще бывает пишется СП -1, это тот же пластификатор С - 3 но бывает продают дешевый ускоритель УП на мешке которого указано тот же производитель но маркировка обычно вшита в шов мешка ее срезают и выдают ускоритель как пластификатор. Мешки одинаковые и логотип одинаковый смотреть надо там где прошит мешок должна быть вшита производителем бирочка на ней и указывается марка пластификатора, если ее нет можно купить совсем не то что тебе надо.
44

kristall

24.09.2010, 20:55

У меня мешок не такой, жаль немогу выложить фото. У меня на мешке сверху написано, молкими буквами "полипласт". �? вобще все надписи сделаны наклонными буквами, а ярлыка и вовсе нет. Сам пластификатор, цветом жёлтый и со специфическим запахом.

Spirit

26.09.2010, 11:40

Цвет у пластификатора С - 3 коричневатый, а запах особенно когда его горячей водой разводишь тоже очень не приятный и к сожалению очень вредный.

kristall

26.09.2010, 20:48

Ну, да вродеб такой и есть. Просто наварное много добавляли, глянца хотели добиться. Мы работаем с Польскими формами, а на них особого глянца не добёшся наверное. Ну сейчас вродебы всё получается, даже глянчик небольшой есть. Пробывали заменить песок на мытый отсев, получилось. Цвет правда потемней получился, та что на песке, посветлей будет. �? бетон покапризней, чуть-чуть больше воды, и уже редкий. А так он попрочней от песочного должен быть. �?ли я ошобаюсь? Пробывали делать окатышный бетон, шарики или сухие получаются, или чуть больше воды, тогда рассыпчатые. какие они вобще должны быть?Вродеб все по технологии. За подсказку буду благодарен.

Spirit

27.09.2010, 14:06

Окатыши должны быть жесткими, что бы при сжатии рукой из окатышей не выделялась влага. Про Кевларобетон, производство окатышей перейди в раздел памятники я уже там отвечал. Все зависит по какой технологии ты хочешь работать, потому что применяется разное оборудование. Если декоративный бетон, то обычная гравитационная бетономешалка, если Кевларобетон то тоже гравитационый бетоносмеситель, только модифицированный из него необходимо снять лопасти. Для производства окатышей с бетоносмесителя снимаются лопасти, а также перемешиваются компоненты по разному. По технологии Декоративный бетон в бетономешалку вода сразу заливается, а по технологии Кевларобетон все перемешивается на сухую а потом вода подается частями в дальнюю от себя часть смесителя. Пластификатор подается также вместе с водой. Ну а чтобы плитка была глянцевая то должны быть формы в первую очередь глянцевыми, на шершавых формах глянцевую плитку не изготовить.

ka_valer

29.09.2010, 15:38

Просто наварное много добавляли, глянца хотели добиться.
А теперь что меньше добавляете? Я сначала давал 0,7% от веса цемента потом увеличил до 1,3% но замедлился процесс схватывания бетона. Прийдётся компенсировать добавками ускоряющими схватывание. У памятника детали массивные, а преждевременная расформовка приведёт к потере глянца. Вы какой процент пластификатора даёте?

kristall

29.09.2010, 21:31

Привет. Я немного отсутствовал,потому не отвечал." ka_valer", да мы всё глянца добивались, но от увеличения процентности пластификатора, точно не добёшся. При увеличении дозировки С-3, "у тебя наверное плохое схватывание бетона", ухудшаедся водоизвлечение. То-есть бетон, не схватывается. �? чем больше передозировка, бетон может у тебя и за неделю не застыть. Уже проверено, не переводи материал. Раньше мы добавляли 0,7% С-3, щас половину. На 50 кг. цемента 175 гр. Результат тот-же, только экономия пластификатора и денег. Эщё есть одна пропорция: 25 кг. (мешок) пластификатора, разводится на 56 л. теплой воды 60 - 70 градусов. добавляя пластификатор понемногу в воду, постоянно перемешивая. �? потом преминяеш разведённый: 210 мл. на 12 кг. (ведро). Сам так ещё не пробывал, но плитку видел, ОТЛ�?ЧНАЯ. А щас хочу? поблагодорить "SPIRIT" за ценный совет. Мы в Кевларобетон, часть воды сразу добавляли с пластификатором в отсев, потом цемент,потом ещё отсев, и после всего этого еще добавляли воду. А вобще, мне лично, из кевларобетона плитка больше нравится. �?у нас такой,пока еще нет.

Андрей

10.10.2010, 15:51

У меня тоже начались проблемы с сушкой тротуарной плитки выбивали на второй день а теперь на третий не хочет вылазить с форм. Читал совет ваш что надо выбивать после проветривания цеха и полсле 11 часов но в помещении холодно и она всеравно сырая. Камера займет много места а как еще можно сделать чтобы сохла быстрее?

Spirit

10.10.2010, 16:37

Андрей, вариантов сушки очень много можно придумать, все зависит от помещения, возможностей и средств которые Вы можете на это потратить. Самый лучший вариант (это мое мнение) это камера для сушки с теплым полом, в вашем случае, если помещение не большое можно сделать теплый пол на все помещение где сохнет тротуарная залитая в формы плитка, теплый пол сегодня продается готовый в рулонах, в супермаркетах, вместе с датчиками температуры, что очень удобно и экономично, сложности с установкой нет, растилаете уже собранный теплый пол, заливаете бетоном примерно 5 - 8 см. толщиной и отопление готово, с датчиком температуры очень удобно и экономно, задаете температуру и отопление выключается и включается автоматически. Второй вариант, если нет возможности установить теплый пол, можно накрывать залитые формы бетоном пленкой, а утром ставить камин с вентилятором под пленку и через 2 - 3 часа сможете выбивать нормальную без сколов тротуарную плитку.

Андрей

11.10.2010, 11:46

Спасибо за советы но теплый мол в моей ситуации не реально у меня некуда все выносить оборудование формы и другое но а насчет пленки это идея сегодня постараюсь найти пленку и купить камин. Спасибо.

Spirit

11.10.2010, 19:10

Попробуй значит пленкой накрывать старайся поплотнее накрыть и желательно чтобы щелей не было, а на следующий день когда приходите на производство с одной стороны пригодными пленку поставь каминчик чтобы на тротуарную плитку дул и через 2 - 3 часа попробуй выбивать, должна хорошо выбиваться. Еще главное не вздумайте ставить камин сразу после заливки а то испарится влага с бетона и всю залитую тротуарную плитку в формы по выбрасываете.

Андрей

11.10.2010, 20:32

Spirit, большое спасибо за ваши советы я уже сегодня купил камин и пленкой накрыл то что сегодня заливали и то что ранее залито а с утра попробую подогреть, спасибо.

Spirit

22.10.2010, 09:52

Андрей, как обстоят дела с сушкой? Помогает Вам такой вариант сушки или не очень?

Lisik

26.10.2010, 19:48

Ув.Spirit за идею с теплым полом спасибо, но есть еще несколько вопросов:
1. Какая оптимальная температура должна быть в сушке?
2. Нужно ли дополнительно повышать в ней влажность, или пленки на формах будет достаточно.
3. Еще вопрос по формам, боятся ли они горячей распалубки (горячая ванночка), теряют геометрию, лопаются и т.д.? (формы вашего пр-ва полимеры, сополимеры)
4. Необходимость распалубочного стола?
5. �? вопрос по технологии кевларобетона, как вы оцениваете эффективность этой технологии, какие ее плюсы и минусы, что лучше: гранитный отсев 0-10, цемент ПЦ-500, пластификатор + вода �?Л�? гранитный отсев 5-10, песок речной промытый, цемент ПЦ-500, пластификатор + вода??? Как я понимаю это две самые популярные технологии так называемые Гранилит и Систром.

Spirit

26.10.2010, 21:20

Lisik, Привет.
1. Температура в камере выставляется 25 - 30 градусов
2. Влажность дополнительно повышать не надо у бетона достаточно свей влажности а камера герметичная и влажность никуда не уходит и возвращается опять в бетон, пленкой дополнительно не накрываем.
3. Наши формы для тротуарной плитки производятся из двух видов пластика, полимерного - это формы красного цвета и сополимерного - это формы для тротуарной плитки черного цвета. Формы не боятся ни горячей воды и не горячего воздуха, формы производтся под высоким давлением на термопластавтоматах и в отличии форм вакуумного производства выдерживают температуры в несколько раз больше чем формы из ПВХ или АБС пластика. Формы геометрию не теряют не при каких обстоятельствах, все формы имеют дополнительные ребра жесткости и толщина стенок и дна более 5 миллиметров, если Вы видели формы Польского производства то Вы сами поймете разницу. Формы не лопаются даже если вы будете их складировать в залитом бетоном состоянии друг на друга стопками до 20 штук в высоту.
4. Если есть сушильная камера выбивочный стол не обязателен, формы можно выбивать после сушильной камеры через 12 часов, если нет сушки выбивочный станок желателен так как производительность вырастает в несколько раз а выбивочный станок это очень не сложный стол и не требует больших дополнительных затрат, легко сварить такой вибростол самому в домашних условиях.
Технология кевларобетон у нас есть но мы по ней не работаем, очень низкая производительность и не большая востребованость на рынке, по крайней мере в нашем регионе такая тротуарная плитка продается хуже чем тротуарная плитка по технологии декоративный бетон и производительность по технологии декоративный бетон в несколько раз выше. С отсевом тоже не работаем только с мытый речной песок, мытый щебень фракция 5-10 и цемент, пластификатор. Гранилит и Систром это технологии не плохие только производство тротуарной плитки по этим технологиям мало рентабельное по этим технологиям лучше всего производить архитектуру, декор, памятники и заборы, а на тротуарке очень низкая производительность.

Lisik

26.10.2010, 23:10

Ув.Spirit мне казалось что это одно и тоже... или я не прав? Работаем по технологии Гранилит. Да и выбирать не пришлось, покупая цех он был уже заточен под гранилит: гранилитовские формы, гравитационный беноносмеситель без лопастей, подробное описание технологии Гранилит, и методические рекомендации. По этой технологии у нас в городе никто не льет тротуарную плитку, это и заинтриговало. Выполнили все по указанием, окатыш свернулся, покрасили, забили, отвебрировали, через 24 часа выбили, все получилось!!! Просто хотелось узнать при использовании какой технологии, плитка получается лучше? У нас многие, да почти все, используют щебень крупной фракции 5-15, 5-20, песок кварцевый, или речной, цемент ПЦ 400 Д (кстати так ли велика разница между 400 и 500?), пластификатор С-3 (все донесла разведка:)) �? все кричат что у нас лучше!!! Хочется объективно знать, так все таки у кого лучше? Что касается форм то Гранилит разочаровал:(( Небольшие формы еще так себе, а 40 на 40 полный отстой (геометрия нулевая). Хотим попробовать на ваших формах, завтра сделаю заказ по одной шт., отпустите?:) Жаль что нет поребриков...и больших форм 4040, но я думаю что все еще впереди…

Spirit

27.10.2010, 09:21

Lisik, Да Вы правы эти две технологии Кевларобетон и Гранилит одно и тоже.Разница между цементом марки 400 и марки 500 конечно есть, но многое зависит от производителя цемента, иногда цемент 400 бывает лучше чем 500, еще сегодня очень много цемента продается фасовка у которого не соответствует тому что написано на мешке, поэтому иногда сложно определить качество цемента по той марке которая на мешке. Качество плитки конечно же зависит от производителя, одни стараются чтобы плитка тротуарная была качественной а в других только на словах но проходит время и люди сами определят где качественная продукция. По поводу форм, у нас нет ограничений и Вы конечно же можете заказывать на пробу хоть одну форму, можете взять из разного пластика и определиться какие для Вас подойдут больше, есть формы из полимерного пластика на сайте они красные, есть черные - они из сополимерного пластика, возьмите попробуйте и будете знать какие лучше. У нас сейчас многие кто работают по технологии Гранилит берут наши формы и очень довольны. Поребрики в ближайшее время будут, матрицы в этом производстве очень сложные и их производство занимает много времени, мы их заказали но производитель матриц немного подвел в ближайшее время бордюры уже появятся. А насчет плитки 40 Х 40 и 50 Х 50 она будет тоже но уже весной.

Lisik

29.10.2010, 19:32

Ув.Spirit подскажите пожалуйста можно ли в технологии кевларобетон (Гранилит) заменить гранитный отсев фракции 0-5 на гранитный отсев фракции 3-5 + песок, если да, то какой должен быть песок? В каких пропорциях смешивать отсев и песок? Будет ли при этом скатываться окатыш? �? вообще, такая замена имеет целесообразность? Еще вопрос по окраске, недавно выполнили заказ 200 м.кв., клиент выбрал окраску сиреневый мрамор, все делали по предписаниям, один и тот же материал, одна и та же краска, замес окрашивался по времени как положено, плитку выбивали то через день, то через два по мере высыхания, были сегодня на объекте и оказалось что плитка имеет неоднородную окраску, где то она светлее где то темнее (такое впечатление что еще не высохла). От чего завит однородный окрас? Зависит ли он от времени вибрации, и того сколько она пролежала в формах (один день или два) до распалубки?

giza

31.10.2010, 19:00

Всем привет, тоже начал заниматься плиткой, но возникли проблемы :в форме ни как не растекается катыш, слишком сухой что-ли, рукой давишь, внутри сухо,пробывал добавлять больше воды -получается одна сполшная каша,состав следующий: 1 часть гранитный отсев(5-20),1-часть песок, 2/3 части цемент М -500, С-3 -1 % от цемента, вода подбирается в процессе. В чем проблема не пойму, пробывал менять частоту стола, увеличивать количество С-3. Посоветуйте!

Spirit

01.11.2010, 11:57

Lisik мы на производстве своем отсев вообще не применяем, там много пыли, а пыль естественно забирает на себя много цемента и воды, следовательно от этого сильно понижается марка бетона и отсутствует глянец на тротуарной плитке или других бетонных изделиях. Мы применяем щебень фракция щебня для окатышей 2 - 5 мытый, от этого лучше глянец и естественно выше марка бетона и песок речной без примисей глины. Качество окраса плитки зависит от правильной нормы пигментов а также от качества сушки камня.
giza скорее всего Вы используете не правильные нормы и соотношение воды, я уже здесь выкладывал состав бетона при производстве окатышей по технологии Кевларобетон. Еще необходимо пластификатор перед добавлением в состав бетона правильно диспергировать или разводить перед подачей в состав бетона горячей водой, примерно 60 градусов иначе пластификатор не срабатывает и может быть из за этого у Вас недостаточно влаги в составе.

giza

01.11.2010, 19:16

Спасибо, Spirit, попробывал по твоему "рецепту" но пока не течет катыш. Я вообще по данной технологии чайник, притом только-что отлитый.У меня есть один вопрос.Вибро-стол у меня самодельный (как всегда нет денег на,,,,,),по вашим чертежам, 100200, двигатель на мягком соединении -3000 об,эксцентрик я подобрал следующим образом:взял болт длиной 15 см,(диаметр на гайку 22) и по нему гнал гайку-определял амплитуду,но формы мои брыгают/"выежают из стола даже с катышами.Приходится их удерживать. Поверхность стола ДСП -2 см.,я ее закрепил к основанию.(если ее не крепить она прыгает). В чем моя ошибка, как подобрать амплитуду, ведь частота постоянная -50 Грц (3000/60 сек.)Может из-за этого катыш мой не растекается.Вообще технология очень интересная,в моем регионе никто этим не занимается, есть декорбетон, привозной,но он блеклый, без блеска.

Spirit

02.11.2010, 10:24

giza, наши чертежи вибростола не имеют ничего общего с теми о каких Вы описываете.А проблемы Ваших катышей скорее всего не в вибростоле а в составе и в правильности добавления пластификаторов и нормы воды в составе.

giza

02.11.2010, 19:03

Большое спасибо Spirit.У меня вроде получается,потек катыш, пробую " играть " с составом. также есть еще один вопрос-как получается глянец/цвет на вертикальной поверхности-на пример при изготовлении бордюров(боковые стороны), окатыш ведь растекается горизонтально.

Spirit

03.11.2010, 22:53

giza, необходимо на несколько секунд дольше вибрировать, чтобы на верху залитой формы появилось молочко, тогда плитка или бордюру будут глянцевые и с лицевой стороны и по бокам

poni

06.11.2010, 04:17

Здравствуйте. Участвую в форуме впервые, хотя тротуарную плитку делаем не первый год. Но наверное мы слишком успокоились и поэтому слишком отстали от новых современных технологий. А хотелось бы шагать в ногу.Поэтому вопросов миллион. Будем очень благодарны тем,кто расскажет о глянце на тротуарной плитке. Можно ли его получить на формах польского производства? А от чего,кроме форм,он еще зависит? Пожалуйста,поделитесь опытом. Очень надеемся и ждем ответа.

Spirit

07.11.2010, 16:26

poni, Рады приветствовать Вас на нашем форуме. На формах Польского производства получить глянец тоже можно но не такой как на современных формах которые в первую очередь предназначены для производства глянцевой тротуарной плитки и под современные новые технологии. От качества формы и от глянца формы на 50% зависит глянец на тротуарной плитки из бетона по новым технологиям, а вторые 50% это зависит от качества применяемого сырья и пластификатора. Необходимо применять чистый без глины речной песок, чистый мытый без пыли гранитный щебень фракция 2 - 5 для окатышей и искусственного камня, фракция 5 - 10 для декоративного бетона, качественный цемент, правильная подготовка пластификатора и качество пластификатора.

giza

23.11.2010, 19:59

Spirit Привет, я здесь подумал может забросить эти катыши и заняться декор. бетоном.Я как понял в декор бетоне, бетомешалка с лопастями, и раствор состав тот же, но имется различия- красится весь объем раствора, выкладывается в формы, и вибрируется. Но мне непонятно:не будет ли плитка крошиться т.к краска во всем растворе существенно снижает свойства цемента и будет такой блеск готового изделия.

Spirit

24.11.2010, 09:47

giza, Может лучше не забрасывать одну технологию и начинать другую, можно на первых порах попробовать и окатыши и Декоративный бетон и понять что лучше продается в Вашем регионе. По технологии Декоративный бетон производительность выше намного. При правильном производстве по технологии Декоративный бетон качество плитки не уступает окатышной технологии, а во многом ее превосходит и плитка не крошится. Краска ставится не более 3% от массы цемента. Бетон в бетономешалке мешается в несколько раз быстрее чем окатышный. По поводу блеска это не так, тротуарная плитка по технологии Кевларобетон или Гранилит, что одно и тоже, блестит только она мокрая, а по технологии Декоративный бетон она глянцевой остается всегда. Например в Одеском регионе плитка тротуарная произведенная по технологии окатышного бетона вообще продается очень плохо, в основном по этой окатышной технологии производят памятники и заборы, да и то готовую продукцию покрывают пропитками или лаками чтобы добиться глянца.
Если интересует Технология Декоративный Бетон и состав бетона я описал метод производства тротуарной плитки и других изделий из бетона, частично на этом сайте и если нужно можешь зайти и прочитать, полную технологию Декоративный бетон или любую другую технологию мы предоставляем своим клиентам совершенно бесплатно при покупке форм, но описанной на сайте технологии уже можно работать, если что не понятно можно обсудить на форуме. Технология производства "Декоративный бетон" (You can see links before reply)

giza

25.11.2010, 20:16

spirit? спасибо за сообщение, я попробую обязательно, но унас уже снег, придется все законсервировать,плитка продается плоха, но возможно делать фасадку, с тяжками,она крепится к стене метал, стяжками (ну эти -комплектующие к профилям),сами стяжки заливаются в плитку, как думаешь.С ними можно работать зимой-фасадные работы.

Spirit

25.11.2010, 21:12

giza, Привет. Снег конечно для продажи плитки это плохо. У нас сейчас еще тепло в среднем днем 20 градусов тепла. Фасадку зимой конечно можно производить с креплениями и устанавливать можно, только необходимо дать бетону отстояться в помещении хотябы дней десять чтобы на морозе сырой бетон не порвало. Полное высыхание бетона 28 дней.

poni

27.11.2010, 12:07

Здравствуйте! А на какую сумму нужно купить форм, чтобы получить диск с технологиями декоративного бетонна и другими технологиями,чертеж вибростола. Для производства плитки по технологии" декоративный бетон "нужны определенные формы, или подойдут и польского производства?�? еще вопрос-для производства кевларобетонна какие нужны формы?

Spirit

27.11.2010, 21:23

poni, Здравствуйте. У нас нет ограничений на покупку форм, чертежи вибростола мы даем клиентам при покупке на любую сумму, ограничений на чертежи у нас тоже нет, на технологии на дисках сумма закупки форм не значительная позвоните по телефонам которые на сайтах и Вам все детально объяснят. Формы для технологии Декоративный бетон и Кевларобетон желательно иметь качественные имеющие глянцевую поверхность иначе глянца не добьетесь, а формы производства Польши как известно этого как раз и не имеют, но на первых порах работать можно и с польскими формами пока сможете купить хорошие формы, мы сейчас выпускаем аналогичные формы только с высоким качеством и глянцем а цена ниже чем на формы Польского производства хотя они производятся из качественного сырья и в несколько раз превосходят Польские формы по качеству. Вы можете купить на пробу хоть одну форму и сравнить качество, а только поняв в чем разница наших и Польских форм сможете покупать необходимое количество.

Андрей

12.01.2011, 10:06

Всем привет, у меня тоже были проблемы с сушкой, после вашего совета накрывать пленкой стало все совсем по другому. Сейчас делаем так: Заливаем к примеру сегодня формы и складируем на стеллажи сушиться, а на следующий день накрываем пленкой и она стоит накрытая до следующего дня, утром приходим на работу и ставим камин с вентилятором с низу и стопка с плиткой обогревается примерно 3 часа, а затем начинаем выбивать, даже не выбивать она сама с форм выпадает, глянец классный аж переливается и брака вообще больше нет. Совсем другую плитку начали выпускать, класс, хотя в цеху холодно примерно 5 - 7 градусов тепла. Большое спасибо за советы.

Андрей

15.01.2011, 17:13

Spirit подскажите пожалуйста, сегодня произошла одна не понятная штука. С утра поставили подогрев и через 2 часа начали выбивать плитку Ромашка Узорная, плитка просто идеальная сама выпала с форм, но потом перестала выбиваться и примерно 2.5 метра квадратных еле выбили и вся бракована, по залипала, это примерно одна мешалка и вся лежала на одном стеллаже хотя формы прогрелись нормально, были тепленькими, что может быть, такого вроде еще никогда не было. А потом пошла просто идеальная плитки, проблема кажется в одном замесе но не можем понять причину, может Вы подскажете что не так мы сделали где произошла ошибка. Буду очень Вам признателен.

Spirit

15.01.2011, 18:55

Андрей, Здравствуйте. Если так себя повела тротуарная плитка не из всей партии залитой плитки и Вы пишите что нормально прогрелась то причина скорее всего действительно в составе бетона одного бетоносмесителя, мне кажется что скорее всего Вы просто, возможно забыли поставить пластификатор, поэтому партия плитки и залипла, просто не вижу другой причины.

Андрей

16.01.2011, 10:33

Spirit, Огромное спасибо, всю ночь не мог уснуть, думал в чем причина, уже и на цемент грешил, но не мог же один мешок быть плохим, весь цемент из одной партии, марка 500. Да скорее всего мы забыли поставить пластификатор, большое спасибо. Подскажите еще как лучше теперь формы очистить от залипшего на формах бетона. Спасибо.

Spirit

16.01.2011, 15:35

Андрей, Формы мыть не надо, немного постучите дном формы например о край стола, должно все само осыпаться, а если где немного и останется ничего страшного, так и заливайте бетоном, бетон все заберет и плитка будет хорошая и формы станут чистыми и будут как новые. Успехов.

Андрей

20.01.2011, 12:19

Spirit, Огромное спасибо, все наладилось, формы тоже стали чистенькие и плитки бракованной больше нет, большое Вам спасибо за вашу помощь.

Spirit

20.01.2011, 22:29

Андрей, вот и отлично что все наладилось. Главное больше не забывайте ставить пластификатор в состав бетона. С уважением Spirit

СЕРГЕЙ77

24.01.2011, 22:12

Уважаемый Администратор вечер добрый, технология С�?СТРОМ вам знакома?Если можно напишите что знаете.Дело втом что в нашем регионе беда с гранитным щебнем. Ана сколько я знаю эта технология работает на основе пескобетона.

Spirit

25.01.2011, 11:27

СЕРГЕЙ77, Технология Систром не предусматривает в составе бетона щебень и ты прав это скорее пескобетон чем бетон, потому что бетон в составе имеет щебень. При технологии Систром используется очень густой пескобетон и чем гуще состав тем больше глянец и выше марка бетона.

Роман 383

03.02.2011, 21:49

Доброго времени суток, хочу заняться производством тротуарной плитки. Сейчас ищу оборудование,перерыл много информации, все советуют брать принудительный смеситель, а вот со столом ничего не понятно. Можно и самому сделать но нужны чертежи, буду признателен если поможете хоть чем нибудь.

Spirit

03.02.2011, 22:01

Роман 383, Здравствуйте. Чтобы Вам легче было определиться, какое Вам необходимо иметь оборудование для производства тротуарной плитки, надо сначала знать по какой технологии Вы собираетесь работать. Если Вы собираетесь применять технологию Мрамор из бетона то Вам действительно подойдет только принудительный бетоносмеситель, а если Вы хотите производить тротуарную плитку по технологиям Декоративный бетон, или по технологии Кевларобетон, Гралилит то Вам нужен гравитационный бетоносмеситель. По поводу вибростола его можно изготовить и самому естественно, там нет ничего сложного.

Роман 383

03.02.2011, 22:11

Я считаю что лучше начинать с простого, мне кажется что технологии Гранилит, Кевларобетон сложнее или я не прав?

Spirit

03.02.2011, 22:21

Роман 383, Вы полностью правы, только тогда зачем Вам принудительный бетоносмеситель, Вы собираетесь выбрать технологию Мрамор из бетона, так она самая сложная и производить тротуарную плитку по технологии Мрамор из бетона не целесообразно на старте, по этой технологии у Вас будет маленькая производительность. Самым лучшим вариантом для производства тротуарной плитки это технология Декоративный бетон, качественная тротуарная плитка и высокая производительность, но тогда Вам нужен гравитационный бетоносмеситель а не принудительный.

Роман 383

03.02.2011, 22:22

На одном из форумов сказали, что неплохой вибростол на ремнях, не могу вставить фото. На том же форуме разъяснили,что принудительный смеситель лучше мешает, бетон более качественный. Конечно он дороже в разы.

Spirit

03.02.2011, 22:29

Для того чтобы вставить фото нажимайте Расширенный режим, справа внизу графы где пишите сообщения и там ниже графы сообщений есть кнопка управление изображением, нажимаете ее и вставляете фотографии, нажав кнопку вставить фото в текст и все фото на форуме.

Роман 383

03.02.2011, 22:46

94 вот такого типа с вибратором �?В 104 Б 1400об

Spirit

03.02.2011, 23:02

Роман 383, Возможно кому то и нравятся вибростолы на ремнях, мы поначалу тоже работали столы были на ремнях, на подушках, сейчас все по выбрасывали и работаем только на вибростолах где столешница стоит на пружинах, такой стол тихо работает и вибирует только столешница, а кода был на пружинах и ремнях их надо было привязывать к арматурам забитым в бетонный пол что бы не бегали по цеху. А еще с такими вибростолами вибрирует не только столешница но и все знание где находится производство. У нас начали в цеху стены трещать и мы начали переходить на вибростолы на пружинах, теперь нет ни каких проблем и в цеху стало намного тише можно разговаривать, раньше надо было только сильно кричать чтобы услышать.

Роман 383

03.02.2011, 23:12

Спасибо понятно. Скажите как получить чертеж вашего стола.Нужно что то заказать у вас?

Spirit

03.02.2011, 23:20

Роман 383, Чертежи и все имеющиеся технологии в полном объеме мы предоставляем бесплатно при покупке форм. Советы и консультации предоставляем совершенно бесплатно всем производителям и начинающим не зависимо являются они нашими клиентами или нет. Никаких ограничений на покупку форм у нас нет.

Роман 383

03.02.2011, 23:37

Роман 383, Чертежи и все имеющиеся технологии в полном объеме мы предоставляем бесплатно при покупке форм..
Ну не ехать же мне за ними?

Spirit

04.02.2011, 13:53

Роман 383, Вас ведь никто и не заставляет никуда ехать. Сделать вибростол самому можно и без чертежей, ничего сложного нет. А формы мы отправляем в любой город от 1 штуки, что бы Вы имели представления о качестве наших форм и если надо отправим даже бесплатно несколько форм что бы можно было испытать и проверить наши формы как они работают и какое качество тротуарной плтки Вы сможете получать с помощью выпускаемых нами форм для производства тротуарной плитки. Если надо напишите личное сообщение и получите формы на пробу бесплатно и потом покупать или нет это Ваше право мы никому и никогда ничего не навязываем, у нас вполне достаточно клиентов и новеньких и тех что с нами уже очень много лет. А то что только мы предоставляем все технологии бесплатно и в том числе чертежи, а также различную ценную обучающую информацию в интернете Вы наверное уже и сами это заметили. По поводу вибростола там ничего сложного нет Вы его можете без труда изготовить по фотографиям и если будут вопросы в процессе изготовления я Вам подскажу здесь на форуме. Вот несколько фото вибростолов. На пружинах, на ремнях и на подушках. Стол состоит из станины, пружин, столешницы, вибродвигатель крепится к двум швеллерам (два куска швеллера 10 и больше приварены к металлу столешницы) в швеллерах делаем отверстия к которым крепим вибродвигатель, от вибродвигателя идет кабель к кнопке пуска вибростола и от кнопки кабель подключается к сети 220 или 360 в зависимости какой у Вас вибродвигатель. Вот и все секреты вибростола и даже чертежи вибростолов Вам не понадобятся. Фото вариантов вибростолов.
95969798
Уважаемые пользователи в дальнейшем пишите только в соответствующей теме иначе сообщения будут удаляться, Вам же самим потом будет тяжело находить нужные ответы.

Роман 383

04.02.2011, 19:40

Спасибо за ответ, все предельно разъяснили

Алексей

17.02.2011, 23:03

Уважаемый Spirit я пишу Вам из Екатеринбурга Свердловской области (РФ). Мы с компаньоном сейчас изучаем данное производство и определяемся с технологией и оборудованием для неё. Спасибо за форум, но всё равно остаётя очень много вопросов, так как раньше с производством, в том числе из бетона не встречались. Очень интересует Ваше предложение по отправке пробных форм, технологий и чертежей оборудования. Был бы очень благодарен если бы вы выслали пробные формы, чертежи оборудования и технологии. Так нам было бы лучше и скорее разобраться, всё просчитать и испробовать Ваши формы, так как строительный сезон не за горами и это нам бы помогло сделать выбор по закупке именно Ваших форм, так как предложений по формам уже очень много. Мы хотим начать производство по направлениям ритуальные принадлежности, камины, ступени и подоконники, облицовочная и напольная плитка. Часть продукции с имитацией под натуральные камни (мрамор, гранит, змеевик и т.д.). Если можете чем нибудь помочь (даже дельным советом) буду благодарен. В настоящее время не можем определиться с оборудованием (объёмы, характеристики) и формами (Ваши, полиуритановые и селиконовые или ПВХ и АБС), количество форм и т.д. Что можете посоветовать?
С уважением, Алексей.

Spirit

17.02.2011, 23:52

Алексей, Мы отправляем пробники форм по Украине бесплатно. За пределы Украины мы отправляем только заказы, образцы нет потому что эта услуга стоит денег у перевозчиков и мы не можем отправлять бесплатно формы да и еще платить за их доставку. Что касается технологий и чертежей то они действительно у нас бесплатные, но предоставляются только нашим клиентам. Где покупать формы это Ваше право решать. Мы никогда и не кому не навязываем свои формы и мы не можем никому ничего советовать Вы должны сами решать и определяться где вам лучше покупать формы там и покупайте. Очень не правильно спрашивать совета где купить формы у производителя форм, люди должны этот вопрос решать сами.

Алексей

18.02.2011, 11:34

А в Россию вы формы отправляли? Сколько примерно стоит доставка? Доставку пробников форм я бы оплатил сам.

Spirit

18.02.2011, 11:52

Алексей, Мы отправляем формы в любую страну мира и в том числе в Россию. Пробники отправляем только по Украине, потому что оплата за доставку по территории Украины оплачивается когда клиент забирает свой заказ на складе транспортной компании, а отправка за пределы Украины, только предоплата и пробники за пределы Украины мы не отправляем, эта процедура занимает много времени, поэтому мы не можем этого сделать. Возьмите пробники там где планируете покупать формы, поближе к Вашему региону или городу. Удачи.

олег

18.02.2011, 16:58

добрый день!хочу начать делать плитку. прочитал много информации, но интересует еще такой вопрос - обязательно ли использовать диспергатор в верхнем слое или можно обойтись суперпластификатором sp-01 или с-3 (какой из них лутше)? даст ли он глянец на ваших глянцевых формах? и сколько штук форм посоветуете взять для пробы? одной-двух будет маловато?

Spirit

18.02.2011, 18:33

олег, Добрый вечер. Все три пластификатора перечисленные Вами очень хорошо работают в бетоне. Но нужны выбрать один более доступный Вам и работать с одним пластификатором. Мы не делаем двухслойную тротуарную плитки и всем своим клиентам также советуем производить только одним слоем. Двухслойная тротуарная плитка не может быть качественной и зимой верхний слой отстреливает от основного, клиенты такую плитку не покупают или почти не покупают, а что бы на старте производства тротуарной плитки занять свою нишу в этом виде бизнеса и производства Вам лучше делать только качественную и однослойную тротуарную плитку и использовать один из перечисленных Вами пластификаторов. При производстве тротуарной плитки с использованием производимых нами форм у Вас обязательно получится качественная и глянцевая тротуарная плитка. Сколько покупать форм, это решать Вам у нас нет ограничений на покупку форм.

олег

18.02.2011, 20:02

Спасибо, Spirit, за ответ. я был удивлен по поводу двухслойной плитки. думал, что так будет экономнее в использовании пигмента. Раскажите, пожалуйста, о вредности пластификатора и способах защиты в производственном цеху. Когда появятся у Вас новые и интересные формы для плитки?

Spirit

19.02.2011, 11:24

олег, Добрый день. Знаете не всегда хорошо делать экономно, сегодня конкуренция растет, а покупательская способность значительно упала, многие люди начали понимать что дешевая продукция не может быть качественной и изготавливается из дешевого и не качественного сырья, поэтому прежде чем купить интересуются в первую очередь качеством а не ценой, ведь вряд ли есть желающие стелить у себя во дворе каждый год новую тротуарную плитку, а это удовольствие не из дешевых, поэтому практически многие клиенты стараются отдать предпочтение не дешевой, а в первую очередь качественной тротуарной плитке. Поэтому если производители тротуарной плитки хотят остаться на этом рынке по производству тротуарной плитки и тем более начинающие производители, они должны производить только качественную и конкурентно способную тротуарную плитку, а удешевить качественную тротуарную плитку можно и другим путем не в ущерб качеству, например за счет поиска фирм которые напрямую продают такие компоненты как песок, щебень, цемент, так же можно удешевить за счет оптовых закупок сырья или за счет покупки качественных форм для тротуарной плитки у которых ресурс в несколько раз больше чем у форм с маленьким ресурсом, так же если у Вас будут качественные формы у Вас не будет брака что также удешевит Вашу тротуарную плитку, если допустим взять формы для тротуарной плитки Польского производства то Вам необходимо держать залитыми формы бетоном двое а то и трое суток, а это означает что если Вы делаете допустим 50 метров тротуарной плитки то Вам необходимо иметь не меньше 150 метров квадратных форм, а если взять формы нашего производства то Вы сможете доставать из форм тротуарную плитку каждые 24 часа, а если сделать еще и сушильную камеру то Вы сможете выбивать тротуарную плитку из наших форм каждые 12 часов. Так что экономить можно по разному, можно удешевлять производство тротуарной плитки и не за счет качества продукции а искать другие пути где можно сэкономить и производить не дорогую но очень качественную тротуарную плитку. Новые формы у нас появляются постоянно. К концу этого месяца мы опять запустим в производство целую серию совершенно новые виды форм, сейчас заканчиваем производство матриц и к концу месяца Вы сможете увидеть на наших сайтах множество новинок форм для производства тротуарной плитки.

олег

19.02.2011, 20:43

спасибо, Spirit, Вам за подробный ответ! согласен, что в начале производства плитки надо узнать все нюансы, но я конечно извиняюсь, на Вашем сайте в разделе "технологии изготовления плитки" показано производство в два слоя, и просмотрев другие сайты по производству (и даже видео), почти все так работают. хотя проще работать в один слой (меньше мороки). есть один банальный вопросик - какую объемом купить бетономешалку, чтобы я мог использовать 50 кг мешок цемента на один замес? Потом я хочу ее использовать для кевларобетона. заранее благодарен за ответ!

Spirit

20.02.2011, 10:26

олег, Добрый день. На сайте показан один из способов заливки бетона в формы, таким в основном способом и производят тротуарную плитку почти все производители, но мы сами льем тротуарную плитку только одним слоем и всем кто хочет работать долго на этом рынке и иметь много клиентов также советуем заливать тротуарную плитку только одним слоем. На этом практически ничего не сэкономишь, если лить в два слой а качество будет плохим и поэтому нужно производить тротуарную качественную плитку и лить бетон только в один слой и только из качественного сырья, чтобы тротуарная плитка получалась качественной и Вы не боялись давать на нее гарантии, нужен речной мытый песок без примесей глины, качественный гранитный щебень фракция 5 - 10, или фракция 2 - 5 но только не 0 - 5, хороший качественный цемент, пластификатор и густой бетон, чем гуще Вы будете делать бетон для тротуарной плитки тем выше будет качество бетонных изделий. Бетоносмеситель лучше всего покупать объемом не менее 250 литров, тогда Вы в дальнейшем не будете жалеть о том что сразу не купили такой бетоносмеситель. Удачи. Если будут вопросы пишите, поможем.

олег

20.02.2011, 11:38

добрый день, Spirit! по поводу слоев-все ясно! отдельное спасибо! некоторые прозводители, с которыми я общался, говорят, что надо покупать для производства плитки бетономешалку принудительного типа (она лутше смешивает смесь). так ли это? и бетономешалкой какого производителя пользуетесь Вы?

Spirit

20.02.2011, 13:34

олег, На этот вопрос однозначно ответить не возможно. Для того что бы покупать бетоносмеситель и знать какой Вам нужен бетоносмеситель, надо определиться с выбором технологии и точно знать по какой технологии Вы будете работать от этого в первую очередь и зависит выбор бетономешалки. Если Вы планируете работать по технологии Декоративный бетон, то Вам нужна бетономешалка гравитационная, (Груша) Если Вы планируете работать по технологии Кевларобетон, Гранилит, Ультрабетон, - это одна и та же технология с разными названиями по производству окатышей и для этой технологии нужна такая же бетономешалка гравитационная у которой снимаются лопасти. Если же Вы планируете производить продукцию по технологии Мрамор из бетона, то только тогда Вам нужна принудительная бетономешалка. �?спользование принудительной бетономешалки предусматривает производство бетой смеси без щебня и работать со щебнем на принудительной бетономешалке не рекомендуется она быстро выйдет со строя а она дорогая и впервую очередь - это растворомешалка и работа на ней с применением щебня не рекомендуется. Так что прежде чем купить бетоносмеситель необходимо определиться с выбором технологии.

олег

20.02.2011, 14:55

Spirit, однозначно гравитационная бетономешалка -мой выбор, но все-таки, какого производителя бетономешалка у Вас? на Вашем сайте искал и не смог найты цены на бетономешалки (которые продает ваша фирма). если можно, напишите сколько стоит на 250 литров?

Spirit

20.02.2011, 15:05

олег, Мы не продаем бетономешалки, их везде полно, самые хорошие и которые будут долго и надежно работать - это бетономешалки которые продаются в супермаркетах "Новая линия" синие, там есть бетоносмесители на 380 вольт - они дешевле и на 220 вольт они дороже примерно на 1000 гривен. Это бетоносмесители Польского производства и собирают их в Украине где то в Хмельницкой области, кажется в Летичеве. Надо покупать на 260 литров.

олег

21.02.2011, 12:42

добрый день! уважаемый Spirit! цены на 260 литровые бетономешалки высокие для меня, могу ли я начать производить плитку 180-190 литровыми, в которых готовой смеси будет 120-130 литров? я подсчитал - этого хватит на 2,5 м.кв плитки кирпич Шагрень (10204.5) с одного замеса. Количество готовой плитки в день зависит больше от кол-ва форм, а не от вместимости бетономешалки,просто нужно будет делать больше замесов.Так ли это?

Spirit

21.02.2011, 15:50

олег, Добрый день, начать производство можно с любым бетоносмесителем, главное что бы лопасти в нем были хорошие, то есть хорошо развернуты, но просто Вы очень быстро поймете что такое маленький бетоносмеситель и жалко что все равно придете к тому что нужно покупать побольше, кроме всего эти бетоносмесители меньше объемом считаются бытовыми и не рассчитаны на беспрерывное производство и могут быстро выйти из строя, а те что 250 литров и более они уже рассчитаны на беспрерывное производство и кроме того Вы спрашивали что бы делать бетон на мешок цемента. Поэтому прежде чем покупать хорошо все обдумайте и решите как Вам будет лучше работать. Количество производимой тротуарной плитки в смену Вы правы зависит от количества форм, но на маленьком бетоносмесителе Вы также будете тратить много лишнего времени и труда. Формы Вы сможете докупить постепенно, например для начала важно сделать хорошие стенды и когда получите уже конкретный заказ можно докупить формы взяв у клиента задаток 50%, этого хватит на формы и на сырье, а вот бетоносмеситель Вы уже не сможете поменять, поэтому мое мнение что лучше купить хороший бетоносмеситель что бы потом не жалели и не мучались, а форм пока можно взять понемногу и поделать красивые доступные для клиента стенды, а формы можно докупить в любое время и по немного, так будет и правильней и производительность когда запустите производство будет намного выше. Это мой Вам совет, а решать Вы должны сами и так как лучше для Вас. Удачи, если что пишите, подскажу и помогу.

олег

21.02.2011, 18:55

Spirit,спасибо за помощь, будем подумать,а потом к вам за формами!!!!!!

Spirit

21.02.2011, 20:21

олег, Не за что, если что надо пишите, главное все необходимо обдумать и просчитать.

олег

23.02.2011, 12:15

Добрый день, Spirit! все еще обдумываю все нюансы для начала производства плитки. Хотел бы у Вас узнать соотношение ингредиентов в килограммах и последовательность заброса в бетономешалку с объемом 180 л? (готовой смеси у нее будет 160 л.). Потому что у всех разное соотношение у кого щебня больше, а у кого песка? �? как Вам бетономешалка фирмы IRBAL 180 с готовой смесью 160 л.?

Spirit

25.02.2011, 13:28

олег, Привет с такой бетономешалкой мы не работали и не могу по этому поводу ничего сказать надо смотреть.

Андрюшка

15.03.2011, 20:49

Добрый вечер.А какие ингридиенты и в каком количестве Вы исполь зуете для тротуарной плитки???Никак не могу найти подходящее соотношение.Часто плитка прилипает к формам.В чем проблема???

Spirit

17.03.2011, 22:08

Андрюшка, Необходимо делать густой бетон тогда не будет налипать на формы, возможно плохой цемент. Состав бетона состоит из воды, пластификатора, щебня фракция 5 - 10, или фракция щебня 5 - 2, речного песка без примесей глины, цемента марка 500, можно применять марку 400 ПЦ А но только хороших производителей, без шлака. Попробуйте еще накрывать залитые бетоном формы пленкой.

Андрюшка

17.03.2011, 23:42

Спасибо.А вы работали на цементе Балаклея марка 500???Как он себя ведет?У нас в городе нориального цемента как на меня в этом сезоне не осталось.Криворожский стал полное Г.,Балаклея,такое ощущения,что в него насыпают какую-то штукатурку.А какое соотношение ингридиентов для плитки?Состав то у меня такой же.А если я сделаю густой,у меня пор на лице не останется?А почему Вы говорите что по гранилиту нужен отсев?Почему не песок?

ntyrti

18.03.2011, 04:11

[quote=андрюшка;683]Добрый вечер. А какие ингридиенты и в каком количестве вы используете для тротуарной плитки??? Никак не могу найти подходящее соотношение.]
доброго тебе здоровья, андрюшка! я не понял ваших благодарственных отношений. ведь на твой вопрос об инградиентах и их количестве они не ответили. купи форму- получишь инфу! это их кредо(жизнь, деньги...на остальное всё попукать) если тебе интересно и модераторы не сотрут, я напишу тебе состав смеси.

Андрюшка

18.03.2011, 11:19

Добрый день.Напиши пожалуйста состав смеси.Думаю,никто его не сотрет.Жду ответ

Spirit

18.03.2011, 12:09

ntyrti Добрый день. Ваши претензии очень даже не обоснованы. Мы являемся производителями форм для бетона и гипса. Мы не продаем технологии и рецепты, мы все технологии, рецепты, чертежи вибростолов, предоставляем бесплатно и и мне не понятны Ваши претензии, столько сколь написано на наших сайтах Вы нигде бесплатно не найдете и мы всегда стараемся помочь людям начать производство. Все продавцы форм продают технологии, мы еще никому ничего кроме форм не продали, вся информация по методам производства предоставляется бесплатно. Я не знаю больше фирм которые готовы помочь производителям бесплатно, форум наш так же мы построили для помощи людям и заметьте, что форум является общедоступным для всех производителей не зависимо являются они клиентами или нет, форум не закрыт для всех желающих и доступен для всех производителей и каждый может зайти и прочесть все что есть на форуме, я не знаю больше фирм где так же готовы помочь всем желающим, поэтому Вы не правы и всем угодить мы не можем, но мы стараемся помогать всем. Мы не стираем сообщения и Вы так же можете помогать и выставлять технологии и рецепты, для того и создан форум что бы производители могли общаться а не обвинять нас в не достаточности информации, на форуме каждый может делиться информацией, давать советы, общаться и это не значит что только мы должны помогать и советовать как и что правильно сделать, но и другие так же должны не только спрашивать но и помогать другим, это форум для свободного общения производителей а не вопросы и ответы. Если бы нам было все равно и как Вы пишете (на остальное всё попукать) то нам не нужен был бы форум и мы бы технологии продавали, а так мы сделали форум и стараемся помочь всем производителям не зависимо клиенты или нет. Так что давайте не будем не обосновано обвинять кого либо а совместно будем помогать и давать нужные и полезные советы, от этого будет больше пользы для всех. Вам никто не запрещает выкладывать рецепты и технологии, для этого и открыт форум. Удачи Вам. Пишите.
Андрюшка Добрый день. Мы сейчас работаем на Каменец подольском цементе, на Балаклее не работали, работали на Криворожском но его сейчас почему то к нам не возят. Напишите по какой технологии Вы хотите работать, или работаете, какую продукцию делаете или хотите делать и какой рецепт Вас интересует.

Андрюшка

18.03.2011, 12:29

Добрый день.В данный момент мы производим заборы и шлакоблок.Думаем производить плитку и памятники.Думаю,что меня интересует технология Кевларобетон,а также технология для производства обычной тротуарной плитки

Spirit

18.03.2011, 12:33

Андрюшка, Добрый день рецепт Кевларобетона я вылаживал в разделе памятники в теме о Кевларобетоне посмотрите, а обычный бетон или его называют Декоративный бетон я выставлю рецепт приготовления бетона вечером сейчас люди в офисе и нет времени.
Вот что бы не искали выставлю еще и здесь, там же в том разделе есть и описания методов окраски по технологии Гранилит или Кевларобетон.
Если необходимо получить 10 кг. окатышей по технологии Кевларобетон (Гранилит). Для этого следует подготовить следующие компоненты.
1. 10 кг. Х 0.287 = 287 кг. - масса портландцемента М 500 ДО
2. 2.87 кг. Х 0,013 кг. - масса пластификатора С - 3
3. 2.87 кг. Х 2,3 = 6.6 - масса гранитного отсева. Поправка на влажность 1 - литровая банка сухого гранитного отсева весит 2500 гр., а банка влажного = 2730 гр. Значит в аналогичном объеме гранитного отсева уже находится 230 гр. воды, которую необходимо учесть при расчетах воды
4. 2.87 кг. Х 0.02 = 0.057 кг. - масса неогранического пигмента ( двуокись титана)
5. 2.87 кг, Х 0487 кг. - масса воды (0.487 - 0.230 = 0.257 кг
Если цемент жесткий и плохая текучесть то 80% граноотсева + 20% песка, модуль песка кр. 2 - 2,5
Это полный расчет технологии

Александр Александролвич

18.03.2011, 22:43

Уважаемый Spirit, меня зовут Александр, я полгода назад начал заниматься производством тротуарной плитки. По совету знакомого стал применять резиновые формы одесского производства, так как с пластиковыми больше проблем: необходим дополнительный стол для распалубки, отпаривание, низкая производительность. Сейчас понимаю, что возможно ошибался. За время работы накопилось множество вопросов. Когда прочитал переписку на форуме, вопросов стало ещё больше. Вот некоторые из них.
1. Пользуюсь пластификатором СП-1 в пропорции 100г на мешок цемента. Это нормально? Цемент марки М-500 николаевского производства. Раствор делаю густой.
2.Пластификатор разбавляю сразу 10 кг на 100л воды. Так удобней, чтобы каждый день не разбавлять. Это нормально?
3.Скажите, накрывать плёнкой нужно каждый слой, или можно весь поддон? Помещение холодное, +5-+10. Когда было тепло, складывал стопками на ОСБ прямо на залитые формы по 10-15 штук в стопке. Когда стало холодно, перестала высыхать. Сделал на каждом листе подставки для проветривания и укутываю всю стопку плёнкой. Но расформовываю только на 3-й день, раньше не высыхает. Можете что-то посоветовать?
4.Что значит "выбивать после 11"? Вы имеете в виду с утра снять плёнку, проветрить помещение, и после 11 расформовывать? Я Вас правильно понял? Овидиополь недалеко от Одессы. Можно ли приехать, чтобы посмотреть производство и Вашу технологию, и пообщаться с Вами?
Буду очень признателен Вам и благодарен, если сможете ответить на вопросы. Пусть Господь Вас благословит.

Spirit

19.03.2011, 11:46

Александр Александролвич, Добрый день. Не все пластиковые формы необходимо мыть и пропаривать. Наши формы не нужно мыть и пропаривать. Резиновые формы наоборот моют в кислоте а пластиквые формы нашего производства не нуждаются в не каком мытье и пропарке, плитку можно расформовывать ежедневно.
1. Если Вы пользуетесь пластификаторов Российского производства то его мы ставим 250 грамм на 50 кг. цемента и так же его необходимо разводить в горячей воде примерно 60 градусов, разводить пластификатор наперед можно, но больше недели не желательно ним пользоваться.
2. Накрывать пленкой можно всю стопку, только как можно поплотнее. Перед выбивкой за пару часов можете ставить не большой каминчик приподняв пленку но не снимая ее и прогреть всю стопку залитых форм, тогда сможете выбивать свои формы ежедневно и без брака.
4. Выбивать лучше после одиннадцати потому что помещение до этого времен проветрица и будет легче выходить плитка с форм в не отапливаемом помещении.
Вы можете приехать к нам в любое удобное время. Мы работаем ежедневно с 9.00 до 18.00 кроме Воскресенья.

Андрюшка

19.03.2011, 23:30

Добрый.Это все конечно хорошо,но технологии декоративного бетона так и нет....Правда,что обещаного 3 года ждут:((((((((((((

Spirit

20.03.2011, 11:20

Андрюшка, Добрый день. Для начала хочу Вам разъяснить, что форум, это чисто мое добровольное место что бы помочь людям и я не работаю модератором, администратором и занимаюсь этим в свободное от работы время добровольно. У меня так же как и у всех Вас есть семья которой так же как и всем Вашим семьям не очень нравится что я провожу много свободного времени возле компьютера занимаясь форумом. Ваши требования я считаю не обоснованными и я Вам ничего не обязан и не должен и высказывать такие требования не совсем прилично, после таких требований просто пропадает желание делиться с такими людьми. Вы можете перейти на другой форум и там требовать и умничать,никто никого здесь не держит. После таких требований хочется сделать закрытые темы и выставлять все полезные материалы только для клиентов, но заметьте что мы этого не делаем и помогаем всем кому это необходимо и не нужно проявлять свою не вежливость и не воспитанность, поверьте это Вас не украшает и лучше когда люди остаются людьми а не грубиянами. Я если обещал выставить рецепт значит выставлю, на это надо иметь время а его сейчас не очень много, сейчас начался сезон и времени совсем нет, но я все что здесь пишу пишу в свободное время так что не нужно грубить.

Андрюшка

20.03.2011, 11:52

Добрый.Вся не вежливость и не воспитанность исходит от вас.Ваши слова постоянно расходятся с делом.Помощь только на словах,а на деле полный нуль.Если такие высказывания с вашей стороны,зачем нужно было затевать этот форум????Для понтов???? Скажу сразу,когда фирмой командовал Валерий,форум был намного информативней и интересней.

Spirit

20.03.2011, 12:01

Андрюшка, А в чем же понты? Мы стараемся помогать и помогаем как можем. Просто Вы тоже должны понимать что сейчас не совсем хватает времени этим заниматься, как видите я с Вами общаюсь в выходной и моим родным не совсем приятно что в выходной я сижу возле компьютера, в рабочее время сейчас много людей и с ними надо общаться и другой работы очень много. Поэтому когда успеваю тогда и пишу на форуме в свободное время в выходные и по вечерам, что бы описать состав бетона надо достаточно времени что бы было для всех доступно и понятно а как видите терпения ни у кого нет одни требования.

giza

20.03.2011, 18:03

Добрй день Всем. Форум очень классный, я нашел много полезной информации, ТАК ДЕРЖАТЬ!!!!! Адрюха ты не прав,,,,)))))))

dusha

21.03.2011, 17:03

Всем привет в вашем полку прибыло! Сегодня первый раз выхожу на форум,мне очень понравилось,большое "одобрям " создателям сайта!!
У меня вопрос ко всем у кого есть опыт по работе с пигментами пр-ва Китай - % соотношение 2-3% к Цементу,но у нас нет такого сочного цвета,кака не старайся.Что не так?

ntyrti

21.03.2011, 20:20

Спасибо, Спирит, что ответили на моё замечание. Но всё- равно ВЫ не отвечаете на конкретные вопросы ( пост№98 от Андрюшки). �? Вы же пишите везде, что приобрести БЕСПЛАТНО технологии или чертежи у Вас можно только после ПОКУПК�? форм. Это значит,что у Вас приобретая формы, за определённое уе.можно приобрести и технологии.А не купив форм-ни технологий,ни дисков никто не получит. А если исторически разобраться, так это вовсе не Ваши технологии! Когда появилась компания Спирит? Всё что сейчас стало на рынке пятидесялитней давности актуально Вы почему-то к себе присвоили и выдаёте за своё НОУ-ХАУ.

олег

21.03.2011, 21:58

всем привет! почитал, как общаются некоторые товарищи, хочу высказать поддержку Spirit. а кому что не нравиться, есть другие форумы и сайты с инфой. и не замарачивайте человеку голову! "как аукнется, так и откликнется!!!!!!!!"

Александр Александролвич

21.03.2011, 22:52

Привет dusha, я работаю с Китайским красителем. 2-3% маловато, я добавляю почти 10%

ntyrti

21.03.2011, 22:58

Спасибо, Олег,. за напоминание. Но я всё равно считаю, что если человек сказал " А", то он должен сказать и "Б". Поэтому форумы и создаются, чтобы общаться и меняться полезной информацией А что ВЫ можете конкретно сказать по обсуждаемым вопросам? А про "круглую Землю" почему-то вспомнили последние лет 10-15)

Spirit

22.03.2011, 10:19

ntyrti, Доброе утро всем пользователям и гостям нашего форума. В первую очередь хочу сказать, что форум, это когда люди общаются, делятся своими методами работы, дают советы другим пользователям и получают ответы на свои вопросы связанные с производством. На форум люди регистрируются добровольно и общаются добровольно и никто не вправе у кого либо требовать все пользователи делятся информацией добровольно. Форум - это место для общения, а не страничка вопросы и ответы. В данном случае Вы только требуете не обоснованно что бы я выставлял информацию, не давая ничего взамен другим пользователям. Все пользователи обязаны соблюдать темы и не могут писать что задумается и где им захочется.
Мы являемся производителями форм для бетона и гипса и продаем свою продукцию, хочу заметить что наши формы на сегодняшний день являются одними из самых качественных. Мы не обязаны обучать и давать технологии бесплатно, но мы это делаем и обучаем на форуме людей всех, не зависимо являются они клиентами, или нет. Это мы делаем добровольно и заметьте, что за все время нашей деятельности мы не продали не одной технологии и все что даем клиентам, делаем бесплатно.
Мне не понятны Ваши требования, мы являемся производителями и форм и наша деятельность, это производство форм. Вы знаете еще фирмы которые предоставляют клиентам технологии бесплатно? Я таких не знаю. Вы знаете фирмы где нет ограничений на покупку форм? Я таких не знаю. Кроме того, у нас нет ограничений на покупку форм и мы отправляем даже образцы форм и часто это делаем бесплатно, Вы знаете еще такие фирмы? Я не знаю. Вы знаете производителей форм или продавцов форм которые бесплатно всех обучают и даже не клиентов? Я таких не знаю, но мы это делаем. Вы знаете фирмы которые имеют форумы что бы бесплатно обучать всех подряд? Я так же таких не знаю. Прежде чем чего то требовать надо обосновывать свои требования.
Вы пишите что исторически технологии принадлежат народу, я не против и поэтому мы обучаем всех и помогаем всем. Вы можете пойти в библиотеку и там поискать все что принадлежит народу находится там. Мы не присвоили ни одной технологии и обучаем существующим технологиям и даже тем которые продаются другими фирмами за просто огромные деньги и я не вижу повода упрекать нас в присвоении технологий и если мы что то сами доработали мы людям предлагаем это бесплатно а не продаем как это делают все другие фирмы.
Мне после таких Ваших не обоснованных заявлений не совсем хочется делиться чем либо. В ближайшие дни, что бы больше не было таких требований и не обоснованных выдуманных заявлений на форуме будет создан закрытый раздел где будут выставляться самые ценные рецепты и технологии и туда будут иметь доступ только активные пользователи нашего форума и не только клиенты нашей фирмы, а все пользователи которые будут вести активную деятельность на нашем форуме. В закрытый раздел будут автоматически добавляться все клиенты нашей фирмы и пользователи которые ведут активную деятельность на нашем форуме. Это будет сделано что бы прекратить не обоснованные обвинения которые не очень приятно слышать от людей которые сами на форуме никому ничего не помогли но требуют этого от других.
Кроме того все сообщения должны соответствовать темам форума. Все сообщения не по теме будут удаляться, на все вопросы с требованиями или не обоснованными заявлениями отвечать мы больше не будем. Присутствие на форуме добровольное и мы не кого принудительно не держим и если Вас не устраивает наш форум то Вы вправе найти другой форум который Вас устроит и не обязательно грубить, грубость не совсем украшает человека. Если есть вопросы пишите на почту или онлайн общение которое есть на всех сайтах, на форуме не нужно делать не обоснованных заявлений, все пользователи которые будут нарушать правила форума, будут удаляться с форума, что бы не отвлекать других пользователей от общения. Прежде чем что то требовать нужно посмотреть на себя и спросить у самого себя, а что я дал форуму, чем я помог другим пользователям и если Вы нашли ответ на этот вопрос только тогда можете требовать от других.

Александр Александролвич

22.03.2011, 12:20

Ув. Spirit, полностью согласен и поддерживаю Вас.

Ступичев

22.03.2011, 14:01

Добрый день. Я так же полностью согласен с Спиритом и я был действительно удивлен когда заказал образцы форм для тротуарной плитки и мне позвонили и сказали что отправили образцы форм бесплатно, а когда я оплатил утром форму из полиуретана на пробу то мне в тот же день ее отправили и за все что вы делаете я уверен вам многие люди очень благодарны и я работал с многими фирмами и такого отношения к клиентам нет ни у кого. ntyrti я бы вам порекомендовал позвонить по формам в Харьков и вы тогда поймете как там относятся к клиентам и тог да бы вы такого не писали.

dusha

24.03.2011, 13:22

Всем привет! У меня вопрос ко всем кто работает с пластификатором РЕЛАМ�?КС Т2.Как получить правильный водный раствор? По всем рекомендациям по применению предлагают в сухом виде 0,6-1% сухого вещества от массы цемента,но надеяться на точность дозировки со стороны рабочих сложно.Хочу развести в бочке и выдать инструктаж сколько миллилитров на 50кг цемента(или на ведро 12 кг).
Работали на С-3 так расклад был такой: на 25кг С-3 разводим на 56л теплой воды(60-70 градусов)развели до полного растворения,настояли 1-2 часа - применяем по 210мл на 12кг(ведро) цемента.
▼ Добавлено ▼
Привет dusha, я работаю с Китайским красителем. 2-3% маловато, я добавляю почти 10%
Спасибо за отзыв,но при таком % пигмента сильно страдает качество бетона(прочностные характеристики).насколько я знаю,что не более 5%.

Александр Александролвич

25.03.2011, 10:32

Всем привет. Ув.Spirit, скажите пожалуйста, я пользуюсь резиновыми формами и делаю обычный бетон из крупного мытого песка, щебня 5-20, и цемента м500. эта технология называется "декоративный бетон"? правильно? Можно ли использовать ваши формы для этой технологии? Какой срок службы ваших форм? Мне кажется, что если поверхность глянцевая. то когда в неё насыпаешь бетон с щебнем, то поверхность быстро изнашивается, царапается, или я ошибаюсь? Что нужно для того, чтобы получить формы на пробу? �? ещё один вопрос, подскажите пожалуйста, можно ли обработать чем-то бетонный пол, чтобы раствор не налипал, а то как не старайся, но всё равно попадает на пол и хотя каждый день убираю, но в конце месяца оказывается, что на полу, особенно возле мешалки несколько слоёв, и сбивается очень тяжело. За ранее благодарен Вам за ответы. С Господом.

Spirit

25.03.2011, 11:25

Александр Александролвич, Добрый день. Наши формы подходят под любые существующие технологии. Формы работают отлично и не царапаются. Формы не нужно мыть и распаривать в горячей воде. Можете приехать к нам и посмотреть наши формы, так же сможете взять несколько образцов наших форм и опробовать как они работают.

Александр Александролвич

25.03.2011, 21:52

▼ Добавлено ▼
[/COLOR]
Всем привет! У меня вопрос ко всем кто работает с пластификатором РЕЛАМ�?КС Т2.Как получить правильный водный раствор? По всем рекомендациям по применению предлагают в сухом виде 0,6-1% сухого вещества от массы цемента,но надеяться на точность дозировки со стороны рабочих сложно.Хочу развести в бочке и выдать инструктаж сколько миллилитров на 50кг цемента(или на ведро 12 кг).
Работали на С-3 так расклад был такой: на 25кг С-3 разводим на 56л теплой воды(60-70 градусов)развели до полного растворения,настояли 1-2 часа - применяем по 210мл на 12кг(ведро) цемента.
▼ Добавлено ▼
Спасибо за отзыв,но при таком % пигмента сильно страдает качество бетона(прочностные характеристики).насколько я знаю,что не более 5%.
Простите, dusha, но я неправильно посчитал, не 10%, а 1%. Цвет получается достаточно насыщенный и покупателям нравится. Пользуюсь пигментом №130(розовый) Ещё раз простите за ошибку.
▼ Добавлено ▼
Приветствую всех участников форума, скажите пожалуйста кто-нибудь пользуется формами фирмы "Spirit" по технологии декоративный бетон. Получается ли плитка? есть ли брак? практичны ли эти формы? Заранее благодарю.[COLOR="red"]
▼ Добавлено ▼
Здравствуйте Spirit, благодарю вас за предоставленную вами информацию. Попробовал сегодня расформовать плитку после одиннадцати, но она не высохла. Хотя всё сделал как вы сказали и плёнкой накрыл и проветрил (я вообще на улицу вывез расформовывать, температура сегодня днём была около 15градусов.) Подскажите пожалуйста в чём может быть причина?

Андрей

25.03.2011, 22:17

Александр Александролвич, Привет. Но 1% пигментов это ведь мало, разве от такого количества может получиться хорошая окраска. Я сейчас частично работаю с формами от Спирит. Основная масса форм пока Польского производства, но постепенно буду менять на полимерные формы от Спирита красные. Формы просто даже сравнивать с Польскими нельзя и по качеству просто небо и земля. Плитка у тебя наверное сырая поэтому и сложно достать с форм, я делаю так тоже Спирит посоветовал, заливаем формы, ставим на стеллажи, накрываем пленкой и на следующий день с утра приподнимаем с одной стороны пленку и ставим не большой камин с вентилятором и через примерно 2 - 2.5 часа начинаем выбивать с форм плитку, формы немного успевают прогреться и плитка просто сама высыпается, брака никакого нет, а раньше тоже мучались и брака много было, уголки плитки в формах оставались и держали по три дня. Причина сейчас в том что без отопления в цеху очень сыро и бетон сосет сырость и не сохнет поэтому надо немного подогреть. Попробуй хорошо получается с каминчиком.

Александр Александролвич

25.03.2011, 23:04

Привет Андрей, спасибо за ваш ответ, я добавляю 300 грамм красителя на два 12ти литровых ведра цемента (в 1ведре 16,7кг цемента), вот и получается почти 1%. Вот фото: цвет на мой взгляд нормальный и люди не жалуются. У вас ярче цвет получается? вот ссылка: You can see links before reply не знаю как вставить сюда фото
▼ Добавлено ▼
[/COLOR]Скажите пожалуйста если отсев с пылью это не страшно? За ранее благодарю.

Ступичев

25.03.2011, 23:08

Александр Александролвич, Если отсев с пылью понизится марка бетона потому что пыль на себя заберет основную массу цемента а в бетоне еще и песок на который и рассчитана норма цемента.

Александр Александролвич

25.03.2011, 23:10

Большое спасибо, Ступичев.

Александр Александролвич

26.03.2011, 23:27

Приветствую вас, Ступичев. Попробовал сделать без отсева, получилось намного лучше, ни одного брака и к форме почти не липнет. Спасибо за информацию.
▼ Добавлено ▼
Спасибо, Андрей.Только не могу понять как вам удаётся накрывать весь стеллаж, где вы берёте плёнку таких размеров? �? ещё один вопрос: если вы начинаете выбивать после одиннадцати и наверно несколько часов выбиваете, это уже около 13.00 плюс обед 1час, как вы успеваете залить потом все формы? У вас маленький объём или вы допоздна работаете? Сколько метров в день вы заливаете? Заранее благодарю за ответ. Хотелось бы перейти на более удобные формы, поэтому интересуют все подробности. Раньше почему-то я считал, что с пластиковыми формами больше мороки, оказалось что с формами от spirit удобнее и быстрее. Заранее благодарю за ответы.

Ступичев

27.03.2011, 20:15

Александр Александролвич, Добрый вечер. Наверное потому и плохо сохла ваша тротуарная плитка что на отсеве, отсев имеет много пыли и бетон на отсеве залипает, лучше отсев не применять

Stass

05.04.2011, 14:53

Всем привет. Подскажите какие надо будет покупать сырьевые комплектующие для изготовления тротуарной плитки и как понять эти все технологии и с чего лучше начать производство тротуарной плитки. Прочитал практически весь форум и немного запутался с сырьем, подскажите насколько я понял то отсев не подойдет для тротуарной плитки, а какой тогда нужен щебень, гранитный или какой то другой, песок я уже понял нужен речной без глины, а как понять есть в песке глина или нету, привести могут что угодно и как разобраться какой песок привезли с глиной, или без глины.

Андрей

05.04.2011, 15:48

Stass, Привет. Ну для начала пока вообще не работал с бетоном, лучше начать производство по так называемой технологии декоративный бетон, для этого тебе надо будет цемент лучше марка 500 без добавок, песок речной, щебень гранитный с фракцией 5-10 и пластификатор, вода. Это пожалуй все, а когда поймешь что к чему и как делать тротуарную плитку уже сможешь подумать и о других технологиях для производства тротуарной плитку, но если правильно подобрать компоненты и не очень экономить нормальная и качественная плитка получается и по этой технологии, у меня есть практически все технологии но тротуарку массово я делаю тоже по декоративному бетону и производительность выше и плитка нормальная. Так что для начала надо пробовать а там уже разберешься как лучше.

Stass

05.04.2011, 16:42

Андрей, Большое спасибо. Буду узнавать где что продают из сырья, очень сложно когда подобным никогда не занимался. Еще интересует такой вопрос может кто сможет помочь с ответов, много надо воды на первое время а то мне водопровод надо вести, воды в помещении где хочу начать производство пока нет, документы на воду уже оформил но когда они соизволят ее подвести не известно, пока поставил две пластиковые емкости на 3 куба каждая и завез воду водовозкой. Помещение уже есть 280 метров кв. и двор большой а вода вот пока будет завозная.

Андрей

05.04.2011, 17:01

Stass, Воды много для производства тротуарной плитки тебе не понадобится, тем более на первых порах тебе воды той что уже есть хватит на долго а там и проведешь себе воду. Всеравно пока научишься объемов больших не будет.

Stass

06.04.2011, 11:09

Андрей, Спасибо. Меня интересует с чего лучше начать производство я имею в виду какая плитка тротуарная лучше продается и сколько метров тротуарной плитки я смогу сделать за день, для начала хочу сам делать тротуарная плитку, а если все нормально получится тогда возьму людей на работу. Подскажите сколько мне для начала и каких понадобится форм для плитки тротуарной и как лучше потом сушить тротуарную плитку и кто как сушит плитку.

Андрей

06.04.2011, 11:15

Stass, С ассортиментном сложно советовать, походи посмотри где в вашем городе делают тротуарную плитку и посмотри какая у них самая ходовая. Самому будет очень сложно и много ты не сделаешь, это не совсем легко всетаки работать с бетоном тяжело и быстро устанешь. Форм надо брать столько сколько хочешь сделать в смену тротуарной плитки столько нужно иметь форм. Но для начала возьми не много ведь ты и сам пока не знаешь сколько ты сможешь сделать, потом когда поймешь что это такое и сколько сам сможешь сделать тогда и купишь сколько тебе понадобится.

Stass

06.04.2011, 11:18

Андрей, большое тебе спасибо за советы. Я уже ходил смотрел где какую плитку делают почти у всех одни и теже виды. Я хочу сегодня поехать посмотреть бетономешалки и если найду нормальную может куплю а потом буду думать что и как дальше делать.

Spirit

06.04.2011, 12:08

Stass, Добрый день. Бетоносмеситель лучше всего покупайте, если Вы планируете заняться реальным производством не менее 250 литров что можно было быстро и качественно делать замес рассчитанный на один мешок 50 кг. цемента. Формы для начала производства, тем более что Вы по началу хотите делать продукцию из бетона и тротуарную плитку самостоятельно лучше купить несколько видов форм по несколько штук и поделать красивые стенды, а так же что бы была возможность потренироваться в производстве тротуарной плитки и определиться с темы видами тротуарной плитки которые будут пользоваться именно в Вашем городе, а уже потом Вы сможете купить основное необходимое количество форм для своего производства, это Вам поможет определиться из спросом и не накупите не ходовых видов форм которые не пользуются спросом в Вашем регионе. Вибростол лучше всего не покупать, а изготовить вибростол самостоятельно или заказать в любом сварочном цеху, а чертежи вибростола при покупке форм в нашей фирме мы Вам предоставим бесплатно. Вибродвигатель можете купить у нас есть в наличии вибродвигатели на 220 и 380 в. Так же для начала можно купить вибродвигатели Б/У на рынке в своем городе.

Valeri

18.04.2011, 19:04

Был на сайте "Spirit", в технологиях "Тротуарной плитки" Вы используете минеральные добавки, которые увеличивают качество плитки: водонепроницаемость, увеличение прочности плитки на 40 %, повышают морозоустойчивость на 30 %, придают хорошую эластичность, воздуховыталкивающие, придают глянцевость верхнему слою. Это минеральные добавки: диспергатор марки П-ВФ-1-СХ (сухой), пластификатор марки SP 01 производства Польша (сухой). Вы используете пластификатор в количестве 0,14-0,15 % сухого SP-01 по отношению к массе цемента, что соответствует 70 гр. на 50 кг. цемента. Мыже используем С 3, но в количестве 0,7%, а это 350 гр. В Вашем прайсе на сайте, цена SP 01 ниже,чем С 3. Скажите пожалуста, где, в каких городах Украины и России можно их преобрести. Естьли у Вас представительства? �? ещё вопрос,
диспергатор, что это, и какой он даёт эфект в первом слое плитки? Буду очень признателен, если ответите на мой вопрос.
Диспергатор - это добавка в бетон, которая относится к пластификаторам.Проще говоря - это тот же пластификатор С-3, не совсем удавшийся.

Alexander

26.04.2011, 19:01

Здравствуйте. Купил бетоносмеситель на 180 литров, подскажите пожалуйста для него пропорции (песок, цемент, пигменты)

Андрей

26.04.2011, 21:09

Alexander, Привет, это еще зависит от технологии по которой ты хочешь работать, бетоносмеситель какой, гравитационный или принудительный?

Alexander

27.04.2011, 11:21

Бетоносмеситель гравитационный, а с технологией ещё не определился, подскажите какая лучше для начинающих? Заказал формы размерами (300x300x30), четырёх видов. Раньше работал на небольшом производстве, немного о бэтом знаю, делали плитку, шёл песок,цемент,пигменты,плас� �ификатор С-3.

Андрей

27.04.2011, 12:16

Alexander, На гравитационном бетоносмесителе вы не сможете работать по технологии мрамор из бетона, но для тротуарки это и не нужно лучше плитку производить по технологии так называемой декоративный бетон, а рецепт здесь на форуме уже видел где то есть поищите

Spirit

28.04.2011, 21:03

Alexander, Добрый вечер с технологиями для начала Вам будет сложно и производство тротуарной плитки лучше всего делать по технологии Декоративный бетон, самая высокая производительность и качество тоже очень высокое если использовать качественное сырье. Необходимо найти хороший цемент, песок речной без примеси глины и чистый щебень без пыли с фракцией 5-10, или с фракцией 2-5, но только не применяйте отсев тогда Ваша тротуарная плитка будет очень высокого качества и сможете с легко обойти всех существующих конкурентов, так как все норовят сэкономить и не очень стараются придерживаться в покупке качественного сырья, если Вы в начале своего производства будете производить качественную продукцию из бетона в том числе и тротуарную плитку то сможете легко обойти всех конкурентов потому что люди сегодня начинают понимать что очень дешевая продукция не может быть качественной и необходимо производить только качественную тротуарную плитку тогда Вы не будете знать что такое отсутствие клиентов. Рецепт производства тротуарной плитки я уже неоднократно описывал посмотрите на форуме и если будут вопросы пишите я Вам помогу.

ntyrti

30.04.2011, 23:28

Здравствуйте. Купил бетоносмеситель на 180 литров, подскажите пожалуйста для него пропорции (песок, цемент, пигменты)
Спирит уже неоднократно давал прропорции - 3 ведра цемента, 4 ведра песка, 5 вёдер щебня, 250гр пластификатора с3.Существуют другии пропорции 1:1,5:1,5 или другой состав в кг ц:п:щ 13,5:13:24 +пластифмкатор 130г+пигменты 400г+вода4,5л. Я делал 1:1:3 -отлично! Бросал с высоты 2м плитку через пол года на бетон - ни царапины. По-моему Вы должны сами себе подобрать состав, исходя из составляющих (качество цемента, модуля песка и глины в нём содержащейся, фракции щебня и егоьчистоты) А пластификаторов - куча! Необязательно зацикливасться на С-3. Это уже прошлый век. Есть уже получше.

Alexander

01.05.2011, 00:51

Спасибо всем за ответ )

Pavel

01.05.2011, 07:45

Доброго времени суток! Спирит, подскажите по песку, в продаже есть просто мытый и мытый кварцевый, причём кварцевый дешевле, какой лучше подойдёт на декоративный бетон, ещё вопрос по поводу перекладки плитки при установке на сушку, что если её перекладывать листовым стеклом, смысл в том, что решёток нет, реек нет, а стекло есть, непонятно только, сколько она будет сохнуть, в залитых образцах уже четвёртый день стоит вода под стеклом, и если обеспечивается такая герметизация, то может имеет смысл поднять температуру сушки скажем до 50градусов? Мир, Труд, Май.

Андрей

01.05.2011, 09:38

Pavel, Главное чтобы в песке не было глины, подойдет и мытый речной и мытый кварцевый. Я думаю что стеклом не нужно перекладывать тротуарную плитку вопервых стекло это опасно вовторых оно тяжелое лучше всего взять доски и завести плотникам а они нарежут вам реек на перекладку я именно так и делал, 50 градусов это очень много для бетона вода из бетона испарится и бетон станет крохким

Spirit

01.05.2011, 11:23

Pavel, Привет, как уже ответил Андрей песок самое главное должен быть без глины, можно применять речной мытый песок, так же можно применять и мытый кварцевый, по поводу стекла ничего не могу сказать не пробовали так делать но лучше всего сделать стеллажи из реек или перекладывать просто рейками, наши формы если нет реек или возможности сделать стеллажи можно складировать и на стопки до 25 штук. Желательно залитые бетоном формы накрывать плотно пленкой. Температура при сушке не должна превышать 35 градусов, сразу после заливки форм бетоном нельзя давать высокую температуру, потому что из бетона испарится вода и вся тротуарная плитка превратится в брак, залитые бетоном формы ставить на сушку лучше после того как бетон уже схватится через несколько часов, время схватывания зависит от качества цемента. Вот фотографии тротуарной плитки изготовленной на речном мытом песке
326
А это фото тротуарной плитки изготовленной на морском песке с пляжа, песок уже выветренный и отсутствует соль в песке
327
В морском песке присутствует кварцевый песок и как видно глянец на тротуарной плитке значительно выше чем на речном песке.

Pavel

01.05.2011, 11:52

Андрей! По песку всё ясно, а вот по перекладке стеклом позволю себе не согласиться, вес, конечно, стекло имеет больший, чем 10 реек, берём 1 квадрат, но оно ведь практический идеально распределяет нагрузку на залитые формы. По температуре, мне кажется вода скорее закипит под стеклом чем начнёт испарятся, прилегание стекла очень плотное, правда и формы новые. Сейчас снимал стёкла при подъеме листа, формочка на мгновение прилипает как присоска, вода на месте. Бетон можно сушить и при 80 градусах просто надо, чтобы влажность окружающего воздуха была равна или больше чем влажность раствора, вопрос собственно в том, какое время раствор будет набирать прочность достаточную для расформовки при вышеперечисленных условиях? Андрей! При перекладке рейками сколько рядов накладываете, плитка 4см.? Спасибо. Пока наклацал Спирит уже отписался,ни чего не меняю. По поводу кварцевого песка и глянца это открытие открытий, странно, что раньше ни где не натыкался на подобную информацию.

Pavel

02.05.2011, 07:50

Spirit Добрый день! Почему при производстве белой плитки используете белый цемент, а не краситель, с ним ведь себестоймость ниже получается, есть ли внешние отличия плиток изготовленных разными способами. В продаже имеется цемент отечественного производства(Амвросиевка) 62гр.-25кг, стоит с таким работать или переплатить за Турцию? Ещё вопрос по расформовке, как делали сменные пластины для плиток сложных форм? Можно ли заказать у вас подобные, недорого, спасибо.

Spirit

02.05.2011, 10:24

Pavel, Добрый день. Цемент Украинского производства еще не видел, но 62 гривны за 25 кг. это намного дороже чем белый цемент производства Турции, у нас белый Турецкий цемент по 46 гривен за мешок 25 кг. Какие сменные пластины Вы имеете в виду?

Pavel

02.05.2011, 15:17

Spirit, Пластины металла с вырезами по форме выбиваемой на данный момент плитки которые крепятся к расформовочному столу.

Spirit

03.05.2011, 10:23

Pavel, Привет. Мы не продаем такие рамки, там нет ничего сложного, берем два куска метала 8-10 мл. толщина и размеров 400х400, на одном листе прорезается отверстие что бы проходила сама форма, а во втором куске метала делаем отверстие чтобы проходила только сама тротуарная плитка и затем эти два куска с прорезями прихватываем сваркой, с одной стороны сверлим две дырки для крепления болтами к выбивочному столу и все рамка готова. Вот парочка фото выбивочных рамок для выбивки тротуарной плитки.
329 330

Ден

03.05.2011, 11:03

Чем контура прорезаете на фото видно что сделано очень акуратно похоже на фрезеровку.

Spirit

03.05.2011, 11:11

Ден, Резали на заводе, у нас здесь есть завод прессов, там есть лазерная резка метала, но завод после нового года полностью закрылся и сейчас ищем где есть подобное оборудование, можно резать и автогеном а потом шлифонуть болгаркой

Valeri

07.05.2011, 17:25

Pavel, Привет, как уже ответил Андрей песок самое главное должен быть без глины, можно применять речной мытый песок, так же можно применять и мытый кварцевый, по поводу стекла ничего не могу сказать не пробовали так делать но лучше всего сделать стеллажи из реек или перекладывать просто рейками, наши формы если нет реек или возможности сделать стеллажи можно складировать и на стопки до 25 штук. Желательно залитые бетоном формы накрывать плотно пленкой. Температура при сушке не должна превышать 35 градусов, сразу после заливки форм бетоном нельзя давать высокую температуру, потому что из бетона испарится вода и вся тротуарная плитка превратится в брак, залитые бетоном формы ставить на сушку лучше после того как бетон уже схватится через несколько часов, время схватывания зависит от качества цемента. Вот фотографии тротуарной плитки изготовленной на речном мытом песке
326
А это фото тротуарной плитки изготовленной на морском песке с пляжа, песок уже выветренный и отсутствует соль в песке
327
В морском песке присутствует кварцевый песок и как видно глянец на тротуарной плитке значительно выше чем на речном песке.
�?нтересно! А оказывается можно и морской песок применять. А почему при его использовании глянец больше, из-за присутствия кварцевого песка?

dimonkarleut

07.05.2011, 21:41

"черные элементы сделаны набросом по форме, заранее приготовленным в том же бетоносмесителе бетоном с черным пигментом"- опишите ваш комментарий подробней, пожалуйста..........спасибо вы так помогаете первинцам.......

Spirit

08.05.2011, 20:41

dimonkarleut, Добрый вечер. Вас интересует как делается имитация разводов по форме? Это очень просто, если нам нужны черные пятна берем черный пигмент, если нужны красные берем красный пигмент и так далее. Делаем не большое количество бетона с черным пигментом и когда бетон готов выкладываем его из бетоносмесителя например в ведро, затем делаем основной бетон в зависимости от необходимости он может быть на сером цементе или на белом цементе, а также может быть какого то нужного нам цвета и после того как основная масса бетона готова, выкладываем на вибростол формы которые хотим заливать, берем тот бетон который отложили в ведре например черного цвета и по немного хаотично раскидываем по формам, затем формы засыпаем бетоном который мы уже сделали для массы и вовремя вибрации черный бетон и масса от вибрации смешиваются и получаются разводы, это самый простой и самый быстрый способ сделать тротуарную плитку с имитацией пор мрамор с разводами другого цвета.

dimonkarleut

08.05.2011, 21:31

понял.........спасибо....вы лучшие......
▼ Добавлено ▼
А состав черного бетона такой же как и основная масса? Разница только в пигменте и количестве? �?звините за настойчивость.....

Spirit

09.05.2011, 09:13

dimonkarleut, Да состав бетона один и тот же. Вот такая плитка с разными разводами и оттенками получается по такому методу как на фотографии
350 349

dimonkarleut

09.05.2011, 12:51

Спасибо.......... С праздником ВАС!

Stass

10.05.2011, 13:19

А как называется технология по которой сделана тротуарная плитка на вашей фотографии, можно делать такую плитку имея обычную бетономешалку

dimonkarleut

10.05.2011, 17:59

Декоративный бетон, обычная гравитационная бетономешалка........

Stass

10.05.2011, 20:30

Если не сложно ответьте пожалуйста воду сначала надо лить в бетономешалку или сначала сухим все перемешивать а потом воду лить, как лучше и как правильно

dimonkarleut

10.05.2011, 21:14

Первоначально в гравитационный бетоносмеситель заливаем воду.............

Stass

10.05.2011, 22:17

dimonkarleut, Спасибо я тоже сначала лью воду но читал что некоторые перемешивают все сухим а потом воду льют и интересует как лучше делать чтобы бетон густым был чего то он у меня не сильно густой получается, даю меньше воду он лопасти забивает, совсем чуток воды добавляю он не совсем густым получается потому и вопрос возникает а если сразу не лить воду а в конце может он гуще будет получаться или это не влияет когда воду лить в мешалку? Просто по технологии Гранилит они воду в конце льют и окатыши у них получаются чуть влажные а бетономешалка тоже ведь гравитационная.

dimonkarleut

11.05.2011, 21:55

Ув.спирит........делая памятники по тех. декорбетон, для чего нужно залитое изделие в форме накрывать пленкой........спасибо

Spirit

12.05.2011, 10:33

dimonkarleut, Пленкой заматывают изделия что бы не уходила влага из бетона во время сушки бетона, бетон завернутый пленкой лучше набирает прочность и выше становится глянец, после того как достаете изделие из формы можно так же завернуть его пленкой тогда будет отличный глянец и бетон не будет всасывать пыль, так завернутым памятник и отправляется для установки а перед установкой разворачивается и устанавливается.

ka_valer

12.05.2011, 19:49

dimonkarleut, Пленкой заматывают изделия что бы не уходила влага из бетона во время сушки бетона, бетон завернутый пленкой лучше набирает прочность и выше становится глянец, после того как достаете изделие из формы можно так же завернуть его пленкой тогда будет отличный глянец и бетон не будет всасывать пыль, так завернутым памятник и отправляется для установки а перед установкой разворачивается и устанавливается.
Хлопотно это всё в кулёчках целлофановых держать. Я за глянцем перестал гоняться. Берёшь болгарку круг с ворсом 10 - 15мин и глянец хоть причёсывайся. А от запыления и влаги проще обработать гидрофобизатором.

dimonkarleut

13.05.2011, 19:30

А привысыхании пленка хорошо отстает? остаются следы? спасибо...........

Андрей

14.05.2011, 09:13

ka_valer, Привет я насколько понял ты памятники делаешь, поэтому конечно можно и шлифонуть болгаркой, а тротуарную плитку шлифовать ведь не будешь, я тротуарную плитку тоже не заматываю только кучи с залитыми формами накрываю пленкой и так нормальная получается
dimonkarleut пленка отстает нормально, следы остаются но они если не знаешь что это пленка и догадаешься, если пленка ровная то следов практически не видно а если помятая то и отпечаток такой же помятый для плитки это не существенно, проблема в том что если тротуарную плитку заматывать пленкой очень низкая производительность и большие затраты

ka_valer

14.05.2011, 14:18

ka_valer, Привет я насколько понял ты памятники делаешь, поэтому конечно можно и шлифонуть болгаркой, а тротуарную плитку шлифовать ведь не будешь, я тротуарную плитку тоже не заматываю только кучи с залитыми формами накрываю пленкой и так нормальная получается
dimonkarleut пленка отстает нормально, следы остаются но они если не знаешь что это пленка и догадаешься, если пленка ровная то следов практически не видно а если помятая то и отпечаток такой же помятый для плитки это не существенно, проблема в том что если тротуарную плитку заматывать пленкой очень низкая производительность и большие затраты
Да и нужен ли глянец на тротуарной плитке? Всё равно он будет недолговечным.

Spirit

15.05.2011, 11:12

Тротуарная глянцевая плитка стоит нормально и глянец не куда не уходит, смотря из каких материалов и сырья она изготовлена, если применять качественный песок и щебень, глянец на тротуарной плитке не теряется. Вот на фото тротуарная плитка постелена осенью 2003 года, глянец до сих пор отличный, плитка возле моих ворот постелена.
351

Жека

08.07.2011, 16:47

Spirit, Здравствуйте. Если тротуарную плитку делать на белом цементе надо добавлять в такой бетон белый пигмент или она и так будет белой, посоветуйте как лучше а то на белом цементе она и так получается дорогой, а если еще и пигменты белые добавлять то почем ее тогда продавать? Белый цемент имеет более высокую марку и интересует также можно на белом цементе увеличить количество песка, или щебня чтобы хоть немного понизить себестоимость?

Igor13

09.07.2011, 01:27

Spirit, Здравствуйте. Если тротуарную плитку делать на белом цементе надо добавлять в такой бетон белый пигмент или она и так будет белой, посоветуйте как лучше а то на белом цементе она и так получается дорогой, а если еще и пигменты белые добавлять то почем ее тогда продавать? Белый цемент имеет более высокую марку и интересует также можно на белом цементе увеличить количество песка, или щебня чтобы хоть немного понизить себестоимость?
...а вы по чем ее хотите продавать? Чтобы была точно белая...пигмент нужен по-любому. Без пигмента, она будет не белая, но прикольный цвет гарантирован...а чтоб уж совсем белая...= белый цемент+ белый песок+белый пигмент. Соотношение сами понимаете, чем выше тем слабее..1:2 или 1:3 еще может быть...1:4 рисковано, смотря что будут перемещать по этой плитке...1:5 - ищем проблем...Экономить не стоит...а в конечном итоге скажу так: практика и опыт - вам в помощь...

Set877

12.07.2011, 09:54

Здравствуйте! Открываем небольшое производство ТП, вопрос по заполнителю: у нас в городе проблема с гранитным щебнем, собственного говоря его нет, либо продают очень большими объемами, которые некуда складировать, какая есть альтернатива? подойдет ли обычный щебень, на сколько я знаю там идет фракция 5-20, т.е.достаточно крупный

Жека

12.07.2011, 11:37

Igor13, Здравствуйте в том то и дело что я не могу понять почем должна продаваться тротуарная плитка на белом цементе а если еще и белый пигмент добавлять то расходы превышают все существующие цены на тротуарную плитку и как сложить цену понятия не имею. Если делать на белом цементе без белого пигмента она будет белой или нет? Цены на белый пигмент очень высокие а белый цемент дороже обычного в два раза вот и получается заоблачная себестоимость. У себя в городе я не нашел белой плитки поэтому и не знаю какие на такую тротуарную плитку могут быть цены есть желающие заказать такую белую плитку а я не могу сложить цену, подскажите кто делает белую тротуарную плитку почем ее можно предлагать.

Igor13

12.07.2011, 17:59

Igor13, Здравствуйте в том то и дело что я не могу понять почем должна продаваться тротуарная плитка на белом цементе а если еще и белый пигмент добавлять то расходы превышают все существующие цены на тротуарную плитку и как сложить цену понятия не имею. Если делать на белом цементе без белого пигмента она будет белой или нет? Цены на белый пигмент очень высокие а белый цемент дороже обычного в два раза вот и получается заоблачная себестоимость. У себя в городе я не нашел белой плитки поэтому и не знаю какие на такую тротуарную плитку могут быть цены есть желающие заказать такую белую плитку а я не могу сложить цену, подскажите кто делает белую тротуарную плитку почем ее можно предлагать. без белого цемента вполне возможно обойтись, жаль не могу выставить фото, т.к. его нет, какие изделия получаются на ПЦ500 без чего либо красящего...очень светлые, а дадите пигмент, и будет цена такая, как бы вы делали на белом цементе без пигмента. А у нас белый цемент (был месяц назад 59 грн за мешок 25 кг) а серый 51 грн за 50кг. На счет плитки - гуглите...вот вам в личку скину страницу нашего известного производителя...хотя плиткой они занимаются оч. давно, но качество по сравнению плитки спирита - они просто нервно курят в углу...делают просто на колличество. А людям нужно качество+цена...
▼ Добавлено ▼
Жека, сказал да и все..а как в личку тут бросить?...надеюсь строго администрация не накажет за ссылку, а то не знаю как в личку... You can see links before reply

Spirit

14.07.2011, 09:32

Жека, Добрый день, можно делать белую тротуарную плитку и без белого пигмента, тротуарная плитка на фото без использования белого пигмента, только на белом цементе, такая белая тротуарная плитка у нас продается по 120 гривен за 1кв.
424

Vitalij

22.07.2011, 12:33

Добрый день. с другом, мы начали производство тротуарной плитки. �? столкнулись с проблемой. маленькие дырочки. хотя вибрировали и 1 мин. и 10 мин. не знаю что делатью?
сасибо.

дон

22.07.2011, 13:31

Добрый день. с другом, мы начали производство тротуарной плитки. �? столкнулись с проблемой. маленькие дырочки. хотя вибрировали и 1 мин. и 10 мин. не знаю что делатью?
сасибо.
проблемма может быть в смеси и в вибростоле

Vitalij

22.07.2011, 14:44

дон, привет. у нас стол на ремнях. смесь делали разную и жидкую и густую. один ч...

Igor13

22.07.2011, 14:45

You can see links before reply
Вот какая плитка получилась на белом цементе без красителей...
А вот с ГОТ�?КОЙ - проблемы...плохо выпадает, по контуру узора маленькие дырочки. �? плитка вся полопала...в чем может быть дело? Раствор готовился один на эту и на готику...разница есть. (а пластификатора может быть много, поетому и трескает, или раствор "закрепкий"? Много цемента даю и песок - без гравия и т.п.) или сушка неверная? сохнет 2 сутки на улице под полиэтиленом.

дон

22.07.2011, 16:51

You can see links before reply
Вот какая плитка получилась на белом цементе без красителей...
А вот с ГОТ�?КОЙ - проблемы...плохо выпадает, по контуру узора маленькие дырочки. �? плитка вся полопала...в чем может быть дело? Раствор готовился один на эту и на готику...разница есть. (а пластификатора может быть много, поетому и трескает, или раствор "закрепкий"? Много цемента даю и песок - без гравия и т.п.) или сушка неверная? сохнет 2 сутки на улице под полиэтиленом.
сушить на улице не желательно для плитки должна быть влажность 80% темпер 25 градусов а ка кой пластификатор его должно быть 1% если плитка на пескобетоне то состав 1к2,5 песок без глины пробуй

Igor13

27.07.2011, 21:36

Пластификатор СП1. В том то и дело, что пока засыпал 1/3...немного повибрировал, на поверхности уже схватывается тонкая корочка (твердая) фактически высохшея...и воздух через такую не пройдет...думаю что я не жалею цемента и пластификатора, вот и результат...нужно давать меньше пластификатора и цемента, и не будет раствор схватывать с такой скоростью...

Віталій

06.08.2011, 23:57

Доброго время суток. Ну наконец Зарегистрировался. С чего начать. 1) Большое спасибо за помощь в регистрации. 2) Купил формы "Брусчатка шагрень" сделал 4 м.кв проблемма такая отслоение цвета от серого бетона. Формы для плитки воще СУПЕР плитка выходит заглядение если не переворачивать можна попутать с керамикой если бы не ОТСЛОЕН�?Е Помогите пожалуста! �?нгридиенты такие: Белый (турецкий цемент) краситель, пластификатор, Наш Кам.Под. цемент (друг на заводе работает говорит, что гавн..... полное) песок. Знаете было бы хорошо если бы ВЫ написали полностю всю технологию по пунктам, что и как. Спасибо СП�?Р�?Т!
▼ Добавлено ▼
вы извините, что я так в наглую врываюсь. просто хочется иметь красивую и долговечную плитку, а в кам-под после этой зимы 60-70% плитки разлетелось вдрызг. у нас цены на плитку 55-65гр.кв/м я согласен и 75 заплатить токо бы стояла. я знаю есть в каменце производители которые делают нормально, но поди угадай. еще раз извините и sos!!!!

igorio

18.08.2011, 16:44

Спирит ответьте пожалуйста можно ли сделать тротуарную плитку расцветкой под мрамор по технологии Декоративный бетон на гравитационном бетоносмесителе? Если да то раскажите как?

teger

12.09.2011, 17:38

Доброго времени суток.
Купил две формы (2525) и пока пробую получить плитку достаточного качества чтобы хоть свой двор замостить. Благодаря этому форуму достиг больших успехов и уже на 20-й раз плитка получилась достойного качества. Но вот есть вопрос!
Какой принцип выбивочного стола?
На данный момент переворачиваю плитку и молочу по форме резиновой кианкой "что есть дури". �?ногда пока достанешь плитку так две сигареты можно выкурить. Подскажите как вы легче достаете плитку, особенно если заливаете там по 30 кв.м. Смазкой не пользуюсь (уже пробывал) ибо от нее тогда пузырьки остаются :((((

дон

13.09.2011, 08:04

Доброго времени суток.
Купил две формы (2525) и пока пробую получить плитку достаточного качества чтобы хоть свой двор замостить. Благодаря этому форуму достиг больших успехов и уже на 20-й раз плитка получилась достойного качества. Но вот есть вопрос!
Какой принцип выбивочного стола?
На данный момент переворачиваю плитку и молочу по форме резиновой кианкой "что есть дури". �?ногда пока достанешь плитку так две сигареты можно выкурить. Подскажите как вы легче достаете плитку, особенно если заливаете там по 30 кв.м. Смазкой не пользуюсь (уже пробывал) ибо от нее тогда пузырьки остаются :((((
какие формы?

teger

13.09.2011, 09:19

Они черного цвета, квадрат, 2525 см., толщина плитки 6 см. А производителя форм и темболее из чего они сделаны к сожелению не знаю.
Но прочитав ветку оборудования для производства плитки, я так понял что форму надо положить на тот же вибростол только уже перевернутую и чтобы снизу хватило расстояния выйти плитке. Это правильное понимание?

дон

13.09.2011, 09:53

Они черного цвета, квадрат, 2525 см., толщина плитки 6 см. А производителя форм и темболее из чего они сделаны к сожелению не знаю.
Но прочитав ветку оборудования для производства плитки, я так понял что форму надо положить на тот же вибростол только уже перевернутую и чтобы снизу хватило расстояния выйти плитке. Это правильное понимание?
скорее всего формы польша поэтому вам нужна ванна либо расформовочный стол

teger

13.09.2011, 17:59

Так вообщето я и спрашивал какой принцип у этого самого стола в посте № 179.
А какой принцип работы этой самой ванны?

Pastushenko

13.09.2011, 18:56

Так вообщето я и спрашивал какой принцип у этого самого стола в посте № 179.
А какой принцип работы этой самой ванны?
принцип работы ванны? улыбнуло.
Наливаете горячую воду и опускаете в нее залитые формы, но так чтоб вода не попадала на цемент. держите минутку. вытаскиваете и плиточка сама выходит без особого труда. Принцип расширения. Форма разогревается быстрее и расширяется больше, чем внутренний ее состав заполненный бетоном :)

teger

13.09.2011, 22:05

А ну да, все гениальное просто. Спасибо.
Наверное количество циклов для форм при использовании горячих ванн ограничен.
В конечном итоге они скорее всего станут терять свою форму. Поэтому считаю данный способ не целесообразным. Но это лично мое мнение.

fikus

06.10.2011, 16:46

добрый день.извесняковый щебень можно использовать?

fikus

14.11.2011, 11:18

Spirit, Добрый день. Возможна ли доставка в россию в г.Красноярск

Александр Федотов

26.02.2012, 12:21

Какую роль в бетоне играет МБ-10 Микрокремнезем и для чего используется?

Spirit

27.02.2012, 19:43

Александр Федотов, Сейчас есть в продаже в Украине микрокремнеземный цемент который в основном применяется для изготовления бетона который применяется при стротельстве изделий или сооружений с повышенной температурой.

Александр Федотов

27.02.2012, 20:35

Spirit, я прошу прощения, вообще-то с помощью Вас я очень многое постиг, за что Вам Огромное спасибо! Как человек более или менее порядочный, я предлагаю Вам всяческую помощь. если она понадобится. Наити меня, или связаться со мной вы можете по, mail. В РБ я могу выполнить любые Ваши поручения. С огромным удовольствием общался с вами...Осталось одно не раскрытое... �?спорльзуя микрокремнезем МБ-10 фирма Кремнегранит хвалится более высокими характеристиками своей продукции.Значит, с Вашей помощью, ли без неё- задачу я должен решить. Хочу узнать, действительно ли. продукция так хороша, или это очередной"пшик". �?спользуя таблицы применения присадок и добавок в бетоны, я пришел к выводу, что Кевларобетон,Гранитобетон, Кремнегранит, Ультрабетон и Гранилит, не особо друг от друга отличаются, тем более- не имеют больших преимуществ, а значит- имеют примерно одинаковое значение...Если Вам не очень обременительно, ответьте мне. �? вообще, с огромным удовольствием пообщался бы с Вами в скайпе... Спасибо!!!

Spirit

27.02.2012, 21:54

Александр Федотов, Добрый вечер. Все перечисленные Вами технологии - это одно и тоже только разные названия. Каждая фирма из переименовывает и выдает за свою, а на деле это одна и та же технология изготовления бетона с помощью окатышей. Если будут вопросы пишите.

jazz1980

27.02.2012, 22:07

Доброго времени суток! Захотел сделать для себя плитку, купил бу. формы польские, пластификатор,краски, соорудил вибростол, внимательно прочитал форум как Ваш так и другие и все вроде хорошо получилось без дырочек, высолов и т.п.. Но лицевая часть плитки легко царапается даже на 28 день. Составы пробовал разные, за супер глянцем я не гонюсь, главное крепость лицевой части, пробовал и пескобетон и с одного отсева и песок со щебнем (правда5-20) но результат один и тот же плитка легко царапается. Грешу восновном на песок он у меня карьерный,начал просевать и промывать но опять тоже. Пластификатор с-3 покупал в киеве фирма "райтер"вроде срабатывает и по визуальном описании сходится с тем что сдесь пишут. Может из-за б.у. форм? сушу в доме в пленке 2 дня, после распалубки опять в пленку. Уже почти упал духом,заказал у Вас немного форм но так и не оплачивал заказ поскоку лабораторные работы меня не радуют. У нас в городке несколько фирм делает плитку кто на мелком щебне, кто просто на отсеве и плитка так не царапается, если мне их рабочие и врали про состав то я же не только по их ориентируюсь, интэрнет помагает хорошо, вчасности и Ваш форум. Прошу помогите мне разобратся в этой проблеме,а то руки опускаются. Думал смогу и на продажу делать для знакомых, но вижу не тут то было)))). Тот человек у которого покупал формы делал п такому рецепту 1 цемента 3 отсева 2щебня (плитка внешне идеальная, лежит у людей лет 10 уже) и не царапается почти вообще.

Spirit

28.02.2012, 20:09

Возможно причина в применяемом цементе. Если применяете отсев то щебень добавлять не нужно, состав плитки здесь на форуме описавали уже не однократно. Щебень как наполнитель добавляете только при использовании песка, если вместо песка у Вас отсев то щебень не нужно добавлять. Бетон должен быть очень густым. ( 1 цемента 3 отсева 2щебня) это очень мало цемента

jazz1980

01.03.2012, 20:38

Всем доброго дня!�?спользовал цемент пц1-500-н,может в нем и проблема,у нас д0 сейчас нету будет токо через месяц,буду ехать в Киев возьму там.Спасибо за ответ,надеюсь все получится)))))

Гурген

02.03.2012, 23:14

Добрый день! Подскажите глянцевая плитка - значит Скользкая или Блестящая.

Spirit

03.03.2012, 10:25

Гурген, Добрый день. Глянцевая плитка вовсе не скользкая. Глянцевая тротуарная плитка зимой наоборот менее скользкая чем плитка с шагренью, засчет того что на глянцевой плитке вода не задерживается и мгновенно стекает а на плитке с шагренью и не глянцевой она задерживается и хуже стекает.
475

Геннадий

12.03.2012, 21:27

в компании spirit можеш и купить sp-01. обессвечивает цемент до 7 процентов.
▼ Добавлено ▼
здравствуйте. можно ли добавку пгд применять вместе с пластификатором sp-01 и при этом использовать формы из абс пластика?

Stinger5

11.05.2012, 22:25

Добрый вечер всем! Опытные плиточники помогите советами. Перед тем как начинал делать плитку для себя, почитал, посмотрел, всё было бы понятно, но в процессе оказалось множество вопросов и косяков. Вибростол сделали, бетономешалка гравитационная есть, лью вроде бы по технологии: 1 ведро цемента 500-Д20, 1 ведро песка (карьерный зернистость где-то 0,1-1,0), 2 ведра щебня (5-10), диспергатор сухой где-то 100 грамм на 0,5 литров воды (растворяю в воде выше 60 градусов), вода 4,7 литров. Сушка без подогрева, в естественных условиях под пленнкой, распалубка на 2 или 3 сутки. Суть в том, что плитка не имеет прочности, начинаю укладывать, чуть по сильнее ударишь разбивается. Где я неправильно делаю подскажите? Знаю, что где то моя ошибка или в технологии или грешу на копоненты.
Во первых - понимаю, что цемент желательно марки М-500 Д0, но пока еще осталось пару мешков м-500 Д20 добью их
Во вторых - песок у нас только карьерный с мелкой зернистостью 0,1-1,0 (можетт все таки он влияет на прочность плитки. хотя все плиточники в городе испоьзуют этот песок. я подсмотрел) Жду помощи!!

Andrei 79

12.05.2012, 22:37

Наверно дело не в цементе, Д0 нужен как я понимаю нежен для цветной и чтоб высола не было, а на крепость Д0 или Д20 не влияет, как пишут в умых книгах Д0 первичную прочность набирает быстрей чем с шлаковыми добавками, но на 28 сутки они должны быть одинаковыми по маркам прочности(еще пишут что шлаковый со временем становится еще крепче, чем без добавочный). Проблема видимо в крупности щебня и в твоей толщине плитки на выходе, для плитки 40 мм он должен быть не более 8 мм. Я работаю на чистом отсеве и все нормуль, кроме памятников, эту зиму зарядил памятники на песке и щебне, так вот по началу красиво и хорошо все было, но вот через месяц начинают трешины вылазить, а на отсеве такого не было.

Stinger5

14.05.2012, 21:03

Если не секрет Andrei 79 какое соотношение цемента и отсева вы делаете? �? какое у Вас в/ц.

Andrei 79

15.05.2012, 17:57

Да тут наверно уже писали неоднократно. Для катышковой технологии Цемент М500 Д0 - 1, Отсев (фракция0-5) - 2,3, В/ц - должно согласно расчетов быть 0.19, но по факту у меня где-то до 0.25 доходит, иначе не течет и браком все идет по лицевой поверхности.Красители по вкусу))

Stinger5

16.05.2012, 20:34

Andrei 79, но я несобираюсь делать катышковую технологию, простой замес в гравитационной бетономешалке. �?ли я что то не понял. Подскажите

Andrei 79

16.05.2012, 22:21

ну не делай. Тогда просто попробуй к 1 части цемента 3 части отсева, я на заборы без цвета(расчет на 1 секцию) мешаю 10-12 кг цемента м500 Д20 к 58 кг отсева, и все классно получается ВЦ там 0.25, но для плитки это слабовато по прочности будет, а вот 1/3 должно быть самый раз, и распалубка будет каждый день. Заборы я в описаной комбинации через 1.5-2 суток выкидую с форм.
▼ Добавлено ▼
Просто катышки тоже в гравитационной катаются, только она без лопастей. Я шлакоблок делал с гравитационной мешалкой так там боролся с катышами, накатывались хоть и лопасти были))

xalin46

16.05.2012, 23:06

Добрый ночи подскажите.Читал форум и не понял, для производства плитки у бетономешалки надо снимать лопостя? и что такое катыши? Объясните чайнику.

Spirit

17.05.2012, 13:50

xalin46, Добрый день. Лопасти с гравитационной бетономешалки снимаются только если применяется технология Кевларобетон - она же Ультробетон и Гранилит, то есть изготовление бетона в виде окатышей, шариков и что бы они скачивались в бетоносмесителе в шарики выдавливая тем самым лишнюю влагу из бетона и снимаются лопасти с мешалки. Это касается только этой технологии, для всех других технологий лопасти не снимаются.

matyzh

17.05.2012, 19:15

Spirit, Здравствуйте!!! Подскажите как избавиться от раковин? Лью сейчас кирпичик 4,5 бывае нормально,а бывает много раковин? Подскажите плиз!!!!

xalin46

17.05.2012, 19:42

Подскажите а как разбавляется краска?

Spirit

17.05.2012, 20:53

matyzh, Здравствуйте. Возможно слабая вибрация. Формы не насыпайте сразу полные, ставим формы на вибростол, засыпаем 1/3 бетона и включаем вибростол, вибрируем пока по краям появится полочко, выключаем вибростол, досыпаем формы до полна и вибрируем примерно 10 секунд, выключаем вибростол, если необходимо досыпать формы или убрать лишнее досыпаем или убираем, пару секунд вибрируем, после вибрации первого слоя не нужно долго вибрировать а то щебень сядет на лицевую часть и плитка получится не крепкой.
xalin46 для производства тротуарной плитки применяются железоокисные пигменты, они сухие в виде порошка, разбавлять их не нужно, в бетон пигменты добавляются от массы цементы не более 3% сухими.

xalin46

17.05.2012, 21:05

Подскажите как идет оплата рабочим на производстве тротуарной плитки? Мы делаем керамзитоблок за него оплата идет 3,50 р с кирпича бригаде. А как на тротуарке оплачивается.

Spirit

17.05.2012, 21:23

xalin46, У каждого по разному, в основном оплата производится за 1 кв. метр тротуарной плитки сданной на склад - 1 доллар.

matyzh

18.05.2012, 06:26

Подскажите пропорцию Кевларабетона если у меня Бетономешалка на 125 л. Заранее спасибо.
▼ Добавлено ▼
Подскажите пожалуйста в какой последовательности добовляем пластификатор?

xalin46

20.05.2012, 21:15

Добрый вечер. Сейчас тепло можно делать плитку не в помешения а под открытым небом? и надо накрывать пленкой?

Фасад Строй Сервис

25.05.2012, 22:28

Добрый вечер! Подскажите пожалуйста рецептуру приготовления бетона для тротуарной плитки из отсева.

Leha1975

05.06.2012, 12:32

добрый день!
хочу изготовить тротуарною плитку что бы уложить вокруг автосервиса, слышал что делают из пескобетона без наполнителей с добавлением фибры что скажите спецы!!!
если можно! то дайте рецептуру пескобетона и сколько сыпать фибры и в/ц
p.s цемент м500д0 турция, песок карьерный,пластификатор кратасол,фибра полипропиленовая

xalin46

07.06.2012, 19:42

Добрый вечер,сегодня пытался делать тротуарную плитку при вибрации в центре стола форма нормально а когда уходят на край стола форма подпрыгивает пытается со стола убежать. �? замесы делал цемент12л ведро песок 12л ведро щебень 2 ведра 12л воды когда 4.5л очень густой когда 5л жидкий.

petrovich

07.06.2012, 21:16

xalin46, цемент-песок-щебень по обьёму 3 -4-5, работает нормально,по вибростолу так просто не скажеш есть много причин неравномерной вибрации
пленкой накрывать обязательно, даж после выемки из форм

xalin46

07.06.2012, 22:09

обьёму 3 -4-5 у меня в бетономешалку не войдет.

petrovich

07.06.2012, 23:14

xalin46, разжовываю:) 12литров цемент 16литров песок 20литров щебень-так войдет?:)

Tolya1968

13.06.2012, 16:47

ну и я начитавшись здесь,решил для себя делать плитку,купил формы попробовал и вот что получилось.так вродьбы и нормально для начала но на некоторых плитках по 1-2 раковинки,мне кажется ето пузырьки воздуха не поднятые вибрацией.рецепт бетона и технология вибрации в 2 етапа от spirit.единственное вместо вибростола использовал перфоратор.и еще один вопрос когда только вынимаю с формы то глянец как мне кажется намного лучше,сушу в помещении 18-19 часов но пленкой не накрываю. 536537

Sima

26.06.2012, 22:50

песок модуль крупности 1-3мм, можно ли только на одном песке с цементом заливать плитку?
Без добавления щебня?
Ответьте плиз

Azim

03.08.2012, 13:48

Spirit, Здравствуйте я купил у вас формы для пробы очень доволен но у меня проблема в технологии я не уверен в качестве плитки есть оборудование сейчас хочу перейти к производству для клиентам.
вот как я делаю смесь
1)вода 18 литров
2)Щебень 3 ведра
3)Цемент 1.5 ведра
4)Пластификатор 0.7 %
5)Песок 1.5
Правильно ли я делаю или нет и прошу можно ли вашу технологию получить спасибо за внимание

fikus

03.08.2012, 16:22

1)вода 7литров
2)щебень 2.5 ведра
3)песок 2 ведра
4)цемент 1.5
пластификатор 175г

Azim

03.08.2012, 17:57

fikus, как выходит

Barss

04.08.2012, 20:03

Всем добрый вечер. Начал производство тротуарной плитки, все пока нормально, формы полимерные просто супер, выбиваю без ваночек и дополнительных приспособлений, выбиваетя кирпичик очень хорошо как для начинающего плитка мне тоже нравится, но есть проблема в скорости выбивки в ручную, все получается очень медленно. Поэтому возникает вопрос как ускорить процес выбивки такой мелкой плитки как кирпич и брук? Что такое выбивочный стол и может ли он помочь ускорить процес выбивки? Хочу основной удар сделать именно на кирпич и брук, поэтому хочу найти способ увеличения производительности пока понял что в ручную просто не реально выйти на хорошие объемы, может кто может подсказать варианты увеличения производительности, всем буду признателен, Спирит может подскажите выбивочный стол увеличит производительность или может есть какие варианты?

ntyrti

15.08.2012, 20:27

Добрый вечер всем. При производстве плитки использую просеяный мытый щебень фр. 5-10. Есть в наличии мытый фр. 2-5. Подскажите пожалуйста, 2-5 лучше применять частично вместо песка (он у меня очень мелкий) или щебня? �? ещё вопрос. По моим замерам отношение песка к щебню у меня составляет 1:2. При мелком песке его долю (песка) я должен увеличить или уменьшить? Спасибо всем, кто ответит.

ntyrti

19.08.2012, 09:24

Неужели на форуме никого нет, чтобы ответить на этот вопрос?

petrovich

19.08.2012, 10:17

ntyrti, цемент и песок есть связующее в бетоне, щебень наполнитель -так что считаю одно другое незаменит!

ntyrti

19.08.2012, 14:57

Спасибо, Петрович. Я так и думал. �?, чтобы плитка крепче была, нужно использовать наполнители разных фракций. Я прав?

petrovich

19.08.2012, 21:42

ntyrti, наполнитель как и песок должны быть чистыми- тогда сможеш гарантировать заказчику качество,фракция 5х10 декоративный бетон,2х5 мрамор из бетона, в цене фракций есть разница,так что себестоимость не надо повышать, тем более у конкурентов за теже деньги на выходе делают с отсева 0х5 -это жопа, но заказчик этой разницы просто невидит, и хрен это втолкуеш!!! так что лучше 2х5 придержи для эксперементов, считай каждую копейку!!!лучше потратся на хорошего работника!! это твой кормилец!!
чот прорвало:) с праздником всех!!!

ntyrti

19.08.2012, 22:46

Спасибо за поздравления. Действительно, лучше оставлю 2-5 пока в покое.

nautilus711

12.10.2012, 21:48

Здравствуйте! Хочу для себя сделать немного тротуарной плитки! Купил Формы Полимерные Spirit. У меня сосед делает плитку из отсева... Спрашивал у продавцов они говорят что с отсева плитка получается не качественная и через несколько лет начинает рассыпатся, так ли это? С отсева делать намного дешевле чем с песка и щебня получается, может у когото уже есть опыт, напишите пожалуста! В знакого взял ведро песка речного, но он у него с ракушками, повлияет ли это на качество плитки? Вот фотки этого песка, подходит ли он для производства плитки? �? еще купил на сайте спирит черный пигмент но после того как плитка высыхает цвет почти не отличается от обычного цемента? может я мало его добавляю или нужно разводить пигмент в воде? �? еще подскажите хороший пластификатор который можно купить в Украине? �? может ктото подсскажет где можно купить пигмент на розвес Потому что 25 кг мешки мне будет много для моего двора)

petrovich

13.10.2012, 22:09

nautilus711, Почитайте немного форум! Здесь уже много сказано! �? если вы решили делать плитку немного для себя- то проще купить готовую, брака у вас будет в начале немеряно и выйдет себе дороже, зачем вам головная боль - купил, уложил и нет проблем:)

nautilus711

14.10.2012, 17:10

nautilus711, Почитайте немного форум! Здесь уже много сказано! �? если вы решили делать плитку немного для себя- то проще купить готовую, брака у вас будет в начале немеряно и выйдет себе дороже, зачем вам головная боль - купил, уложил и нет проблем:)
Ну как немного гдето под 100 квадратных метра)) купить готовую для меня не вариант так как я уже купил формы и черный пигмент, сделал вибростол, тоесть вложил деньги... так что назад дороги нету)) Подскажите тот песок что я выложил на фото он подойдет для изготовленя плитки или нет? на форуме нигде не нашел фото как должен выглядеть речной песок.. У меня дома в разных производителей разный песок.. у некоторых он очень мелкий.. у других такой как на фото тоесть с ракушками и чуть покрупнее... вот и обратился к вам с советом... Посоветуйте хороший пигмент и пластификатор плиз....

petrovich

15.10.2012, 18:43

nautilus711, я с ракушкой не работал, но есть вариант просеять, пластификатор и пигмент ищи в строймагазинах или у вас слишком большое разнообразие? Лично я пластификатор брал у спирита-меня он устраивает, до этого использовал Coral Master Silk он дороже выходит и мне просто ненравится,но работать можно, так что скок производителей сток и мнений, а выбор всегда остается за вами!!! По черному пигменту как и по любому другому почитай по форуму, о них тож много уже сказано, пигмент мог у вас несработать от грязных составляющих, от нормы расхода от последующего ухода за изделием короче куча проблем так что проблема не в пигменте! С отсева вообще мутняк получается:))) Удачи вам в ваших начинаниях! :) Просмотрите форум повнимательнеЙ, мож захотите чтото испытать, хороша тема о браке там все ваши проблемы описаны!

nautilus711

15.10.2012, 21:20

nautilus711, я пластификатор брал у спирита-меня он устраивает
а какой брали пластификатор? пластификатор полипласт сп - 1 (с-3) или суперпластификатор sp-01 (сухой) в одной ветке форума прочитал что спирит использует польский пластификатор? а в другой он пишет что использует с-3 не могу разабратся... у меня дома есть пластификатор непонятной фирмы и непонятного содержания (достался на одной стройке)... на нем лишь бумажка приклеена была спропорциями (а нужно ли его разводить в воде горячей или нет не знаю)... я не могу понять как пластификатор влияет на окнонечный результат плитки... у меня не с чем сравнивать просто, а "покупать кота в мешке" тоже не хочется... вот пробовал делать плитку с песка, просеевал его немного.. получилось неплохо только с одной стороны глянец есть на плитке а с другой нету... это может зависить от пластификатора? или может плохо вибростол сработал? я его сам делал...

petrovich

16.10.2012, 07:58

nautilus711, я использую суперпластификатор sp-01 (сухой) по твоему фото есть 3 предпожения: кипит в углах, слабая вибрация, жидкий расвор: прям ребус какойто:)

nautilus711

16.10.2012, 11:05

nautilus711, я использую суперпластификатор sp-01 (сухой) по твоему фото есть 3 предпожения: кипит в углах, слабая вибрация, жидкий расвор: прям ребус какойто:)Да в углах иногда кипит) значит раствор жидкий получается) А этот пластификатор тоже нужно разводить в горячей воде 60 градусов? Попробую сегодня сделать максимально густой раствор...

petrovich

17.10.2012, 08:19

nautilus711, Этот пластификатор просто засыпаю в воду в бетономешалке и вы врятли замешаете густой песчаный бетон:) для этого принудительный бетоносмеситель нужен!:)

nautilus711

25.10.2012, 12:36

Здравствуйте ув. Спирит и все форумчане подскажите пожалуйста на каком песке лучше делать тротуарную плитку На фото с левой стороны кварцевый песок он намного мельче а с правой стороны речковой песок... На форуме в основном пишут что делают из речкового песка, но меня всетаки смущает присутствие ракушек в речковом песке... Не повлияют ли они на качество? Сеять колнечно можно, но это муторное дело тем более что есть возможность купить чистый кварцевый песок Подскажите пожалуйста какой песок мне выбрать?644

Sirius

25.10.2012, 13:34

Лучше конечно речной но судя по фото так действительно много ракушки, пробуй тогда на том что слева, только он слишком мелкий, был бы немного крупнее было бы лучше

nautilus711

25.10.2012, 18:27

Лучше конечно речной но судя по фото так действительно много ракушки, пробуй тогда на том что слева, только он слишком мелкий, был бы немного крупнее было бы лучше
А что чем крупнее песок тем лучше? �? как это повлияет на глянец? У нас почемуто многие производители ездят за песком речным хотя и возить его приходится намного дальше чем этотт кварцевый хотя он почти под боком... Делаю птитку для себя и для меня главный критерий чтобы она была качественная глянцевая и чтобы стояла годами... Пусть даже купить материал подороже прийдется...

энвер

29.10.2012, 20:04

Для тротуарной плитки рекомендуется использовать речной чистый песок МК (модуль крупности)не менее 2.2 Так что чем крупнее тем лучше.

Алек Соболефф

01.11.2012, 11:46

Подскажите пожалуйста! Где можно купить диспергатор в поволжье!

xalin46

21.11.2012, 16:18

Подскажите кто чем перекрывает в стопке тротуарною плитку при сушке. Я плоским шифером через каждый ряд как сделать плитку из отсева и пленкой но тежеловато и иногда шифер лопается.

Spirit

22.11.2012, 09:24

xalin46, Добрый день. Для перекладки залитых бетоном форм можно сделать рамки из реек. Берем две рейки на 2 мм. толще формы и на них набиваем по 2 рейки на каждый ряд плитки, мы делаем по два ряда и в ряду по 3 - 4 формы, на одну рамку выставляем по 8 или 12 форм. Такие рамки очень легкие и не занимают много места при разборе стеллажей для выбивки плитки и хорошо продуваются воздухом особенно зимой когда необходимо прогреть. Всю стопку накрываем пленкой и перед выбивкой за 2 часа можно прогреть теплым воздухом.

xalin46

22.11.2012, 15:01

xalin46, Добрый день. Для перекладки залитых бетоном форм можно сделать рамки из реек. Берем две рейки на 2 мм. толще формы и на них набиваем по 2 рейки на каждый ряд плитки, мы делаем по два ряда и в ряду по 3 - 4 формы, на одну рамку выставляем по 8 или 12 форм. Такие рамки очень легкие и не занимают много места при разборе стеллажей для выбивки плитки и хорошо продуваются воздухом особенно зимой когда необходимо прогреть. Всю стопку накрываем пленкой и перед выбивкой за 2 часа можно прогреть теплым воздухом.
Вылажите пожалуйсто фотографию рамки.

Barss

22.11.2012, 21:08

Spirit, Вот что получается у меня с плиткой клен, заказчики очень довольны и плитки им нравится а мне не очень после того как увидел вашу тротуарную плитку, все делаю как вы мне объяснили но почемуто нет такого глянца как у вас, может поможете найти причины? Вот плитка клен вроде и ничего но нет такого глянца как хотелосьбы
671

степин

05.12.2012, 11:04

МУЖ�?К�? ПОДСКАЖ�?ТЕ КАКОЙ В�?БРОДВ�?ГАТЕЛЬ ВЫБРАТЬ ДЛЯ СТОЛА РАЗМЕРОМ12080

Spirit

05.12.2012, 11:20

степин, Вам нужен вибродвигатель для такого вибростола �?В - 99б или ив 99е. вибродвигатель �?В 99б - 380 v. �?В 99е - 220v такой вибродвигатель на сегодняшний день является самым качественным и используется практически всеми производителями изделий из бетона. вибродвигатель имеет три положения регулировки вибрации. Производитель вибродвигателей Россия, г. Ярославль.

rik

05.12.2012, 13:05

У меня на вибростоле стоит мотор �?В98 на 380 вольт с трансформатором на 36 вольт очень мощный мотор, стол имеет размер 2200х1000 и трусит нормально, тоже есть режим регулировки

Powered by vBulletin™ Version 4.0.3 Copyright © 2017 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot


Источник: http://forum.spirit.com.ua/archive/index.php/t-16.html


Рекомендуем посмотреть ещё:


Закрыть ... [X]

Тротуарная плитка из отсева и песка - Стройфорум Міцний дім Как помочь мужчине если на нем сделан приворот

Как сделать плитку из отсева Отсев для тротуарной плитки его особенности и применение
Как сделать плитку из отсева Пропорции для приготовления бетона из отсева и цемента
Как сделать плитку из отсева Производство тротуарной плитки из отсева - Фаворит-Д
Как сделать плитку из отсева Песок или отсев? - Мастеровой
Как сделать плитку из отсева Отсев для тротуарной плитки
Как сделать плитку из отсева WhatsApp FAQ - Отправить медиафайлы, документы
«Два капитана» читать - knigosite. org Выкройка детской куртки легко и качественно. Своими Делаем бумажные флажки на День Рождения. Мастер-класс Как сделать аквариум своими руками из силикатного стекла Как сделать презентацию в PowerPoint пошаговая Магнитный двигатель своими руками Земля Мастеров Мебель для балкона своими руками, как лучше разместить стол

Похожие новости